Ljudkategorier i syntar - vad räcker?

[Oortone]

Det är ju vanligt att man kan sätta en etikett på sina ljudpatcher.

Typiskt vanliga är:

• Arp
• Atmo
• Bass
• Brass
• Bell
• Classic
• Drum
• Fantasy
• FX
• Guitar
• Keyboard
• Lead
• Mono
• Motion
• Pad
• Piano
• Poly
• Perc
• String
• SFX
• Soundtrack
• Seq
• Synt
• Vocal
• Wind

Det här är ihopplockat från fem syntar (Summit, Nord Wave 2, Micro Q, Blofeld, Evolver-editor). Uppenbart en del överlapp men också att de inte är övererens riktigt.

Jag har faktiskt aldrig någonsin satt kategorier på egna patcher men funderar på att göra det eftersom min metod att ordna liknande ljud tillsammans snabbt blir ohållbart med en massa omflyttningar för att få plats.

Använder ni kategorier?
Känns de meningsfulla och tillräckliga eller är det för mycket?

Själv har jag tidigare ofta ordnat i en sortering av typen:

• Piano-envelopp (alltså ljud som klingar ut)
• Pads
• Svep
• Experimentellt tonalt
• Experimentelt övrigt
• Arp/Seq

Fast helt överens med mig själv har jag inte blivit. En annan gång blev det:

• Piano
• Pling
• Pluck
• Chor
• Pad
• Synt
• FX
• Bas
• Arp

[hasse_fx]

Learn from the masters...

[hasse_fx]

Mega-softsynten Omnisphere använder följande lite rökiga huvudkategorier...

[Zwopper]

Har även sett
* Hybrid
* Orchestra
* EP
* Clav
* Misc

[my03]

GM

[Steelberry]

Sedan är frågan om man vill gå på mångfasetterat 25-40st eller mer breda 5-15st kategorier. Jag föredrar själv färre och inte så specifika för det är svårt att sätta bara en kategori på en preset och det blir som sagt lätt överlapp som gör att man sedan letar i fel kategori ändå. Helst har jag en mängd taggar på varje preset som Komplete Kontrol erbjuder.

[Tehporp golana]

Jag föredrar också färre kategorier.

[drloop]

Saknar kategorin PWM…

[RX11]

Många instrument/röst-ljud kan väl behöva underkategorisera sig om det är gruppljud (lättemulerad ensemble) eller sololjud (svåremulerad spelteknik).

[oberdada]

Schaeffers typologi är i alla fall ett sätt som faktiskt skulle kunna vara användbart. Där finns ljud av "måttlig längd", dvs längre än ett klick och kortare än en pågående textur, som indelas efter "massa" (ungefär klangliga/spektrala aspekter) och "faktur" eller förlopp över tid. Typerna av massa är ljud med definierad tonhöjd, komplexa eller brusiga ljud, och de med varierande tonhöjd som i glissandi. De tre huvudtyperna av förlopp över tid är en vanlig uthållen ton, kort impuls eller perkussivt ljud, samt itererad (tremolo, arpeggio osv). Utöver det finns många andra kategorier och aspekter som kan beskrivas.

https://www.marcusalessi.com/site/ht...es/Tartyp.html
Den här tabellen innehåller Schaeffers ursprungliga ljudexempel.

[Oortone]

Frågan är om Schaeffers mål här är att det skall underlätta letandet i en synt?

Jag är nog som en del andra inne på att ha få kategorier. För mig handlar det nog mer om att välja bort lite för att hitta aningen snabbare snarare än att ha den perfekta nomenklaturen. Hög detaljnivå riskerar leda till att man måste leta i många kategorier.

Men så handlar det förstås om hur många ljud det handlar om. På en dator med tusentals ljud är det nog bättre med många kategorier men på en äldre maskin med några hundra ljud kanske tio kategorier räcker.

En annan variant, som jag kör är att skriva över nästan alla fabriksljud med tystnad – utom de riktigt bra – innan jag börjar använda en synt. Då blir det inte så mycket att leta i.

[oberdada]

Den enda verkliga svårigheten med att tillämpa Schaeffers typologi är att tonlängden när man spelar synt beror på hur länge man håller ner tangenten. Utom i perkussiva ljud. Å andra sidan kan den vara för grov för många behov.

[rydan]

Drone. Dropp i grotta. Trasig moppe.
Det var alla.

Eller nä, det kanske bara gäller för modularer...

[oberdada]

Jomen visst! Nu var ju det perfekta illustrationer på de tre fakturerna (förlopp över tid). Dropp = impuls, drone = uthållen, moppe = itererad.

[kroffe]

På jobbet använder vi följande taggar för våra instrument presets:

All-round
Beat
Chords
Rhythmic
Synth Bass
Drum Kit
Kick Drum
Snare Drum
Toms
Keys
Organ
Strings
Bells
Mallet
Percussion
Lasers
Lead Synth
Pads
Pluck
Poly Synth
Sci-Fi
Stab
Synth FX
Textures
Voice
Brass
Woodwind

[rydan]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Helst har jag en mängd taggar på varje preset som Komplete Kontrol erbjuder.

Tycker också bättre om taggar.

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Tycker också bättre om taggar.

Ja, multipla taggar är bättre i och med överlapp; enklare att söka och mindre petigt att välja. På en hårdvarusynt lär det dock vara svårt om den inte har stor display.

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

På jobbet använder vi följande taggar för våra instrument presets:

All-round
Beat
Chords
Rhythmic
Synth Bass
Drum Kit
Kick Drum
Snare Drum
Toms
Keys
Organ
Strings
Bells
Mallet
Percussion
Lasers
Lead Synth
Pads
Pluck
Poly Synth
Sci-Fi
Stab
Synth FX
Textures
Voice
Brass
Woodwind

All-round och Lasers var rätt kluriga kategorier. En supergenerell och en superspecialiserad.

[Steelberry]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

All-round och Lasers var rätt kluriga kategorier. En supergenerell och en superspecialicerad.

Sci-fi OCH Laser känns som att ha både Humle OCH Dumle

[RX11]

Laser är väl typ EMS på Oxygene 2 eller ELKA på Rendez Vous 3?

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Laser är väl typ EMS på Oxygene 2 eller ELKA på Rendez Vous 3?

Antenna med Kraftwerk ligger bra till i scifi-laserhänseende. Fast jag antar att det skall illustrera radiovågsemission egentligen.

[RX11]

Ja, Roland försökte kategorisera Kraftwerk som Dance men det sket sig; https://www.99musik.se/showthread.ph...=1#post3737083

[sonicaddiction]

Som nog sagt ovan så blir problemet med många enskilda kategorier att det blir mer och mer överlapp vilket resulterar i svårighet att veta var ljudet ska ligga och sen behöver man i alla fall rota igenom flera kategorier innan man hittar. Det där clavinett-liknande ljudet, ligger det i piano, guitar eller plucked?

Gillar också etiketter mer för sökning och filtrering.

Vi har samma problem med legot här hemma, men där blir det svårt med etikett-strategin...

[RX11]

General Midi var ju en bra bit på väg och expansioner som dök upp därpå hade mer uppdelat på genre, trummor i populärmusik är väl ett kapitel för sig där bl.a. kick/snare/hat/cymbals många gånger behöver särbehandlas var för sig.

[kombatsanta]

• Acid bass

det räcker

[encore]

Ja absolut, inte kategorisera / gruppera ljuden som sådana, men oftast ljudkategorin i namnet. Kanske oftare döps de till projektnamnet, typ ProjectSyntbrass eller nått, så att jag förstår efteråt var de först användes. Ett random minne, jag döpte ett JX-8P padljud till "Anna Lindh" då nyheterna om hennes bortgång skedde då.

[Oortone]

Organiserade om ljuden i DSI Evolver och kom fram till att jag nog tänker i följande kategorier (Evolver har enbart kategorier i librarymjukvaran dock) med en generell subtraktiv synt:

- Plink: allt från piano, gitarrliknande till nästan vad som helst som är tonalt och klingar ut "normalt"
- Plong: lite mer speciella ljud som också klingar ut, mer långa och inklusive klocklika ljud
- Pad: i princip alla sustainljud av tonal karaktär som inte har för uttalad attack eller svep
- Svep: ljud av uttalad svepkaraktär, resonanssvep, svällare e.t.c.
- Synt: Allt annat tonalt som går att spela normalt på
- SFX: atonala grejer, kaosljud, scifiljud
- Util: nyttoljud för specialändamål, templates, stämton m.m.

Sedan som en slags sidokategorier delvis speciella för Evolver lade jag till:
- Drone: ljud som bara låter utan att man spelar
- Seq: ljud som bygger på Evolverns sequencer, använder jag knappt för det är så struligt. Särskilt med Polyevolver.

[segerfalk]

Prupp, Prutt och Träsk är väldigt användbara kategorier.

[erko]

Jag tycker att det är smidigt i Digitone (som är enda synten jag kan spara presets på) är att man kan lägga till kategorin MINE. Då kan jag enkelt söka upp vilka som jag själv har skapat. De är ju bäst! Använder faktiskt oftast dessa.

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Jag tycker att det är smidigt i Digitone (som är enda synten jag kan spara presets på) är att man kan lägga till kategorin MINE. Då kan jag enkelt söka upp vilka som jag själv har skapat. De är ju bäst! Använder faktiskt oftast dessa.

Alternativ till att slänga alla tråkpresets från tillverkaren.
Men det är enbart "Mine", du får inte göra fler?

Samma som för samples i Nord Wave. En massa kategorier plus en enda "User" (tror jag det står) där allt kul hamnar huller om buller.

Motsatsen finns i Waldorfs micro Q. När man skall assigna kategori till sitt ljud måste det skrivas in manuellt (!) vilket gör att stavar man fel så har man plötsligt en massa extra kategorier. Strings, Strngs, Strinns o.s.v.

Men man kan i vart fall lägga till viktiga kategorier som Segerfalks förslag: Prupp, Prutt och Träsk, eller mina: plink, plong, svep

-boomerskämt->"Lattjobolaget Plink & Plong" <-bäst före passerades 1993-

[hasse_fx]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

-boomerskämt->"Lattjobolaget Plink & Plong" <-bäst före passerades 1993-

Häh... både vintage och analogt! Allt som ev. är fel är features!

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Häh... både vintage och analogt! Allt som ev. är fel är features!

Har på kassett – så feature...