Blir ljudkvallen sämre?

[Ambulansen]

Är det bara jag eller är ljudtekniken en eftersatt del av podcasts, youtubeshower, FM-radio, mindre spel mm? (Musik vet jag inte mycket om, lyssnar mest på min egen/gammal vinyl ) Jag tycket det låter dåligt ofta. Är det inte för mycket blumbomdunder i basen helt i onödan så är det åt helvete felställd komressor för tal, skadligt vass telefondiskant, eller varför inte spel med helt okollad volymmatchning, så att det är ömsom för tyst/för högt.

Vet inte vad jag vill säga om saken men det är ju synd Man får skylla sig själv som bryr sig kanske...

[geminister]

Vet inte om jag ser någon trend åt något håll men det är något jag tänker på ofta. Tråkigt då det är enkelt att åtgärda men uppenbarligen inget som prioriteras av särskilt många innehållsskapare.

[Modellear]

Hälften av alla bloggare gör ju så och en del som gör kurser på Youtube.

[avart]

demokratiseringen av publicering och produktion får väl dessa konsekvenser... fler vill synas och höras än att det blir bra. lösningen med t ex podspelare som t ex overcast både löser och stjälper eftersom den till viss del avhjälper när producenten saknat tillräckliga kompressor-kunskaper, men efter som den gör just det kan ju filer publiceras i halvtaskigt skick när spelaren till viss del kan styra upp det vid avspelning.

[Ashaz]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Är det bara jag eller är ljudtekniken en eftersatt del av podcasts, youtubeshower, FM-radio, mindre spel mm? (Musik vet jag inte mycket om, lyssnar mest på min egen/gammal vinyl ) Jag tycket det låter dåligt ofta. Är det inte för mycket blumbomdunder i basen helt i onödan så är det åt helvete felställd komressor för tal, skadligt vass telefondiskant, eller varför inte spel med helt okollad volymmatchning, så att det är ömsom för tyst/för högt.

Vet inte vad jag vill säga om saken men det är ju synd Man får skylla sig själv som bryr sig kanske...

Det är min uppfattning som ljudtekniker att ja, det är mycket som inte görs till bra nivå längre. De flesta podcasts mixas inte ens av en tekniker,utan av kreatören själv. SR går mer och mer åt att reportrarna ska "sköta detdär själv".
Och ljudböcker ska vi inte bara tala om.
"Lyssna av i 4x hastighet ifall där är några glitchar. kör rasket genom en billig denoiser. Inte ens rx. Done and done"

Det är också förbluffande vanligt att det ska proddss film,utan att man fattar att man behöver anlita kompetens både för inspelning och postprodd av ljudet.

[Marlowes]

"Det har inte spelats in några bra podcasts sedan 70-talet ..."

(Förlåt - jag kunde inte bara låta bli. )

[Ashaz]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

"Det har inte spelats in några bra podcasts sedan 70-talet ..."

(Förlåt - jag kunde inte bara låta bli. )

En gång för evigheter sedan när jag blev delegerad att "putsa till" en podcast åt en annan tekniker som tagit uppdraget, men inte hann göra det, så fick kag feedbacken att jag gjort den för bra. "Dom betalar inte så mycket som detdär kostar"

[Steelberry]

Det jag irriterar mig mest på är när Youtubers sätter myggan i kragkanten så den hamnar i ljudskugga under hakan. All diskant försvinner och det låter bara fasigt fel. En mygga måste sitta en bit ner på kavajslaget eller på bröstficka - basta!
Men även större mediakanaler gör fel här.

Sedan tyckar jag det är anskrämligt med en stor SM-7B mitt i ansiktet, men det är ju mer estetiskt. Sitter man still är ju det fullt möjligt att ha micken på en bom ovanifrån, ur bild.

[Ashaz]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Det jag irriterar mig mest på är när Youtubers sätter myggan i kragkanten så den hamnar i ljudskugga under hakan. All diskant försvinner och det låter bara fasigt fel. En mygga måste sitta en bit ner på kavajslaget eller på bröstficka - basta!
Men även större mediakanaler gör fel här.

Sedan tyckar jag det är anskrämligt med en stor SM-7B mitt i ansiktet, men det är ju mer estetiskt. Sitter man still är ju det fullt möjligt att ha micken på en bom ovanifrån, ur bild.

Eller när dom skaffar en stereomick. För prat.

- - - Uppdaterad - - -

#fredagsbitter ljudgubbe :

[Bobisch]

Jag tycker det låter oerhört jobbigt när de pratar väldigt nära micken i podcasts. Man ser det ofta i podcasts som har video.

[oberdada]

Mygga låter nästan aldrig bra, tycker jag. Ljudet blir hårt och kantigt. (Som en bekant sa: - Hur spelar man bäst in en mygga? Efter att ha slagit ihjäl den, förstås!)

Bland folk som gör video och podcast om annat än musik och ljud kan det vara en investering de väntar med att skaffa en bra mikrofon. Åtminstone somliga fattar till slut att det är en vettig investering.

Inspelningar av gruppsamtal i lokaler med efterklang brukar ju alltför ofta lösas med att ... javisst ja, de skulle kanske haft en mik var, vi får ställa den vi har mitt i rummet. Med olyssningsbart resultat, bortkastad insats.

[Volantiz]

Jag sitter ibland och lagar trasiga intervjuer och riktigt kasst inspelade podcasts om dagarna. Många som spelar in sånt är helt enkelt inte ett dugg intresserade av ljudteknik, så det är inte alls ovanligt med exempelvis en basic Zoom-inspelare på ett bord i närheten som är riktad åt fel håll. Det är vad det är.

[Volantiz]

Myggor.. ja.. dessutom så är det inte alla som tänker på att man alltid bör ha laddade batterier i sändarna. I en av de senaste intervjuerna jag fick så fick jag bara ljudet från den ena myggan. Det var en rätt spännande utmaning.

[Ashaz]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Myggor.. ja.. dessutom så är det inte alla som tänker på att man alltid bör ha laddade batterier i sändarna. I en av de senaste intervjuerna jag fick så fick jag bara ljudet från den ena myggan. Det var en rätt spännande utmaning.

Haha ja den har jag också varit med om. Mycket kranande blev det för att få den rösten att låta lika starkt utan att bli helt trasig.

[loghill]

Låg utnivå på ljudet äv vanligt i många podcasts. Retar mig oerhört på att berörda poddare inte verkar lyssna på den färdiga podden då den publicerats, då hade de ju märkt att deras ljudnivå är väldigt låg i jämförelse med andra. Podd-distributörerna verkar inte heller bry sig eller kompensera, i alla fall inte på Google podcasts.

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Är det bara jag eller är ljudtekniken en eftersatt del av podcasts, youtubeshower, FM-radio, mindre spel mm? (Musik vet jag inte mycket om, lyssnar mest på min egen/gammal vinyl ) Jag tycket det låter dåligt ofta. Är det inte för mycket blumbomdunder i basen helt i onödan så är det åt helvete felställd komressor för tal, skadligt vass telefondiskant, eller varför inte spel med helt okollad volymmatchning, så att det är ömsom för tyst/för högt.

Vet inte vad jag vill säga om saken men det är ju synd Man får skylla sig själv som bryr sig kanske...

Vanligaste felet är nog att inte skära bas så det bumlar och basar. Antagligen för att de själva har kass lyssning och inte ens hör hur det faktiskt låter i basen, eller så är de "döva".

Eller när det låter som de placerat mikrofonen i rummet bredvid. Eller i fickan.
Till och med videor om ljud låter ju ofta skit. Inte bra för trovärdigheten i det man säger då.

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Mygga låter nästan aldrig bra, tycker jag. Ljudet blir hårt och kantigt. (Som en bekant sa: - Hur spelar man bäst in en mygga? Efter att ha slagit ihjäl den, förstås!)...

Jämfört med en bra "radiomik" låter det såklart inte bra men det låter bättre än att gömma undan mikrofoner i dekor för tv/videoinspelningar. Särskilt om det är många och inte helt statiskt. Det är ju för att man inte vill ha fula mikar i bild i vanliga fall som man valt mygga.

Fast en rundtagande mygga i bra lokal med rimlig position och lite eq låter inte alls dåligt tycker jag. Och får de för sig att plocka upp en ak-gura eller på annat sätt spontanmusicera akustiskt blir resultatet förbluffande bra ofta. (Jag jobbade med Bolibompa ett tag )

Men själv sitter jag ju och lajvar med grafik och foto idag så jag kanske bara skall hålla käften för där känner jag själv verkligen att jag är ute på hal is. Undrar vad de skriver i 99foto ...

[Modellear]

Jag lyssnade på en kurs med ett väldigt långt klipp med en ljudvolym som var några procent i upplevd styrka. Var väldigt koncentrerad på kursen och glömde bort att jag hade reglarna på max. Tog en kaffe och skulle lyssna på nått annat och trodde fasen att konen skulle fara rätt genom rummet med den klarade sig.

Blev allt en sur kommentar.

Tycker att alldeles för låg volym är värst av allt där ute.

[joule]

En gate för att ta bort roomet som hörs genom en kondensatormic.. funkar väl ALLTID eller!

Har det inte kommit bra AI-grejjer till OBS som vägleder/fixar än? Det borde vara på gång annars.

[Volantiz]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

En gate för att ta bort roomet som hörs genom en kondensatormic.. funkar väl ALLTID eller!

Det låter oftast väldigt onaturligt.

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Har det inte kommit bra AI-grejjer till OBS som vägleder/fixar än? Det borde vara på gång annars.

Det har kommit väldigt fina "AI-grejjer" för sånt i form av både plugins och applikationer. OBS har jag egentligen knappt någon koll på, men jag har för mig att den kan läsa AU eller VST..?

[Ashaz]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

En gate för att ta bort roomet som hörs genom en kondensatormic.. funkar väl ALLTID eller!

Har det inte kommit bra AI-grejjer till OBS som vägleder/fixar än? Det borde vara på gång annars.

Rx

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

En gate för att ta bort roomet som hörs genom en kondensatormic.. funkar väl ALLTID eller!

Har det inte kommit bra AI-grejjer till OBS som vägleder/fixar än? Det borde vara på gång annars.

Problemet när någon pratar är att de pratar samtidigt som rummet svarar och om man ställer en gate hårt så låter det fullständigt artificiellt, funkar kanske om det skall mixas med annat men inte för sig självt. Men som sagt även då kommer det att vara fulresonanser under allt utom de första millisekunderna.

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Rx

Nu har jag (jobbet) inte senaste men min erfarenhet av att ta bort rum med iZotope med bibehållen realism är att det sällan går. När man backat till naturligt sound så är man ungefär tillbaka till originalljudet. Men det kanske har blivit bättre, jag tror vi kör version 8?

[Steelberry]

För att få bort rumsklang/reverb finns det en handfull pluggar. Jag har provat Deverberate från Acorn ett par gånger vilken gjorde rätt bra jobb i mitt fall. Men det finns många fler. Gate är ju väldigt basic och pluggar som är specialiserade gör ett mycket bättre resultat.

[Ambulansen]

Nämen där ser man. Det är inte bara jag alltså

Det störigaste som jag tycker är nog interjuver på SR. De ska ju liksom vara (eller brukade vara) själva definitionen av bra genomtänkt ljud. Men lik förbannat måste man stänga av när de drar upp volymen på nåns telefonsamtal, utan vettig EQ. Blir ju rent skadligt för hörseln...

[The Introvert]

Något som fascinerar mig är P3 Dokumentär. Extremt ojämn ljudmix, ofta när de varvar ljudklipp eller intervjuer med speakerröst är nivån extremt ojämn och man får höja rätt mycket för att höra vad som sägs. Så plötsligt: "BOOOOOM!" - deras incidentljud för att markera ett avbrott eller sidospår i historien - som förstås är extremkomprimerat och väldigt högt.

Jag lyssnade mycket på P3 Dokumentär i bilen förut men det har gått bort nu pga den dåliga mixningen. Men borde det inte vara just definitionen av genomtänkt ljud här, precis som Ambulansen är inne på?

[Ambulansen]

Håller helt med. Har de inte fått en kurs i att använda kompressor på helheten tänker jag. Det låter verkligen ofta som om när man testar nån ljudeffekt eller inställning första gången och entusiastiskt bara "jävlar vad fett det låter!!!". Senare lär man sig att det feta inte existerar isolerat, oftast när man försöker få in det i ett sammanhang. Men som flera sagt, det korrlyssnas nog väldigt lite.

[loghill]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

.....Nu har jag (jobbet) inte senaste men min erfarenhet av att ta bort rum med iZotope med bibehållen realism är att det sällan går. När man backat till naturligt sound så är man ungefär tillbaka till originalljudet. Men det kanske har blivit bättre, jag tror vi kör version 8?

Jag har precis redigerat en drös med intervjuer/föredrag från Bokmässa, kört med enklaste versionen; RX10 Elements. Funkar utmärkt för att få fram tydliga röster från föredragshållare och intervjuare. Sorlet finns kvar i bakgrunden, men blir inte störande.

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Jag har precis redigerat en drös med intervjuer/föredrag från Bokmässa, kört med enklaste versionen; RX10 Elements. Funkar utmärkt för att få fram tydliga röster från föredragshållare och intervjuare. Sorlet finns kvar i bakgrunden, men blir inte störande.

Var kan man lyssna?

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Nämen där ser man. Det är inte bara jag alltså

Det störigaste som jag tycker är nog interjuver på SR. De ska ju liksom vara (eller brukade vara) själva definitionen av bra genomtänkt ljud. Men lik förbannat måste man stänga av när de drar upp volymen på nåns telefonsamtal, utan vettig EQ. Blir ju rent skadligt för hörseln...

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Något som fascinerar mig är P3 Dokumentär. Extremt ojämn ljudmix, ofta när de varvar ljudklipp eller intervjuer med speakerröst är nivån extremt ojämn och man får höja rätt mycket för att höra vad som sägs. Så plötsligt: "BOOOOOM!" - deras incidentljud för att markera ett avbrott eller sidospår i historien - som förstås är extremkomprimerat och väldigt högt.

Jag lyssnade mycket på P3 Dokumentär i bilen förut men det har gått bort nu pga den dåliga mixningen. Men borde det inte vara just definitionen av genomtänkt ljud här, precis som Ambulansen är inne på?

Rätt intresserad av om ni kan ge exempel här för att kolla upp närmare vad det handlar om.

Telefoner är ett klassiskt problemområde som på vissa sätt blivit värre i och med vissa mobilcodecar. Om man inte lyfter övre mellanregister på en del telefonare så blir ju balansen ännu sämre ur hörbarhetssynpunkt är min erfarenhet men det är väldigt beroende av både själva telefonljudet men också var du lyssnar. Kan säkert låta hårt och jobbigt i en bra lyssning. Det finns inte heller möjlighet till dynamisk EQ eller liknande i direktsända produktioner och knappt annars heller p.g.a. allt möjligt strunt.

Området borde undersökas närmare, jag tror det är extremt svårt att hitta en bra kompromiss faktiskt.
Sedan är det tyvärr så att slutljudet får olika slutprocess beroende på om det är FM, streaming, pod...

[stryph]

Som producent av ett par poddar och närmre 60-talet avsnitt nu så kan jag säga att det är inte helt lätt att få till ett bra ljud. Självklart handlar det om min kompetens och utrustning men det är ändå en hel del saker man inte tänker på i början. Som när man intervjuar någon med en knarrig stol som man inte tänker på under inspelning men som hörs tydligt efteråt. Eller när någon vänder sig bort och inte pratar i sin mikrofon. Eller när någon pratar i ett reverbigt rum. Eller frasar med sitt skägg. Eller har en massa munljud för sig. Eller man intervjuar flera i samma rum och det blöder in i varandras mikar. Eller har evighetslånga tankepauser. Eller fipplar med snusdosa/kaffemugg/vattenglas. Eller hostar/nyser. Osv osv. Saker man missar i stundens hetta och sen får ett helvete att fixa till.

Sen finns det saker man tror är lätta att fixa, t.ex. att högpassfiltrera B och P men det är inte alltid ett fast filter tar tillräckligt utan att man ställer det så högt att rösten låter onaturlig. Då har man helt plötsligt en volymautomatiseringsuppgift framför sig. Vilket ju tar en stund på 1.5-2 timmars material.

Sen visar det sig också att tal är extremt dynamiskt utan att man direkt tänker på det. Att bara slänga en limiter på talet för att jämna till lite funkar inte allt. Man kan behöva böka med en hel del pluggar som kompressor, multibandskompressor och "vocal rider". Men inte ens då funkar det alltid utan det kan behövas volymautomatiseras för hand. Ofta är det också bättre att lägga pratet på lite lägre LUFS och justera ner eventuell musik och mellanljud, åt andra hållet är som regel svårare.

Detta inte sagt som någon ursäkt för bristfällig mixning utan mer som ett par misstag/problem jag råkat ut för och som säkert andra också har erfarenhet av. Tror många poddare helt enkelt inte är tillräckligt intresserade för att göra nåt åt de här sakerna och antingen inte anlitar nån som kan/orkar eller betalar tillräckligt bra för att de ska få redig kvalitet. Dessutom ska man ha klart för sig att det tar tid. Trots min erfarenhet tar det ungefär 2.5-3ggr materialetslängd att klippa det. Så våra Kortklipptavsnitt på en dryg halvtimme är ofta uppe o sniffar på 2 timmars klipptid för mig.

Sist men inte minst ska man komma ihåg att om man inte vill betala för uppladdning av sin podd brukar det finnas begränsning på storlek så då får man snålkoda längre avsnitt, det påverkar ju också.

[charliecrash]

När det gäller saker som alltid ska pumpas ut på samma plattformar borde folk lära sig att använda broadcastverktyg på ett smidigt sätt.
Jag kör mycket med Stereotool som just är gjort för broadcast, men kan även processa offline. Helt outstanding för att knåda ihop valfritt bra eller uselt material till samma rosa brus-korv med behaglig LUFS. Inte hittat nåt annat verktyg för dödliga som kan göra lika mycket med ett klick. Att jag sen lagt närapå ÅR för att göra mina profiler som tuggar på mitt sätt är en annan femma

Men podcastare i allmänhet känner inte till eller bryr sig nämnvärt om sånt. Största problemet är nog där.

[oberdada]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Tror många poddare helt enkelt inte är tillräckligt intresserade för att göra nåt åt de här sakerna och antingen inte anlitar nån som kan/orkar eller betalar tillräckligt bra för att de ska få redig kvalitet. Dessutom ska man ha klart för sig att det tar tid.

Allt det där, från att fatta hur plosiver fungerar till knarrande stolar och effekten av att vrida huvudet, är ju extremt viktigt för bra produktion. Jag skulle gissa att det i första hand handlar om att många inte har lärt sig lyssna efter de här sakerna. När man lyssnar på prat fokuserar man på det meningsbärande, allt annat kan man lätt sålla bort om man inte har bakgrund i musik eller ljudarbete.

Och visst tar det tid. När jag gjorde ett drygt två timmar långt hörspel var det mycket skriven eller halvt improviserad dialog, en tagning på det mesta materialet, ibland upp till tre tagningar. Det tog mig en hel sommar att redigera, men det var mycket musik och miljöljud som skulle med i mixen.

[jgb]

Sedan, om man ska jämföra med t.ex. radio så sitter det en väldigt bra inställd multibandskompressor innan det går ut i (både vanliga och den digitala) etern, det gör helt klart sitt där.

[Ambulansen]

Beror på kanal det. Mix megapol låter verkligen mer radiokorv än P1, för att ta extremerna

[jgb]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Beror på kanal det. Mix megapol låter verkligen mer radiokorv än P1, för att ta extremerna

Japp, men det sitter allt något som klämmer ihop det lite extra på slutet, gör man poddar hemma så är det lätt att inte tänka eller inse det samt att man inte har motsvarande verktyg.

(reklamradiomultibandskompression borde dräpas)

[Ambulansen]

Precis.

[Oortone]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

...
Sen finns det saker man tror är lätta att fixa, t.ex. att högpassfiltrera B och P men det är inte alltid ett fast filter tar tillräckligt utan att man ställer det så högt att rösten låter onaturlig. Då har man helt plötsligt en volymautomatiseringsuppgift framför sig. Vilket ju tar en stund på 1.5-2 timmars material.
...
Dessutom ska man ha klart för sig att det tar tid. Trots min erfarenhet tar det ungefär 2.5-3ggr materialetslängd att klippa det. Så våra Kortklipptavsnitt på en dryg halvtimme är ofta uppe o sniffar på 2 timmars klipptid för mig.
...

Bottnar mikkapseln så hjälper inte högpassfiltrering och även innan dess uppstår biljud som inte går att filtrera på traditionellt sätt. Men numera finns ju en del avancerade DSP som kan fixa snällare puffgrejer och blåssljud, t.ex. iZotope.

I jämförelse med "riktig" radioproduktion, i människotimmar räknat, så verkar din podd mycket snabbproddad!

Jag är ju ingen stor poddlyssnare själv men generellt tycker jag många poddar verkar vara på tok för långa. Lite tvärt emot mitt eget jobb (SR) där jag tycker att man ibland klipper ner för mycket.

Vad jag förstått från producenter sparar man sig själv arbete genom att förbereda sig och fokusera innan man gör sina intervjuer/poddar, så slipper man klippa och fixa i efterhand. Men det är säkert lättare sagt än gjort.