Jag inser att jag saknar två 1k:s Tempco-resistorer. Dessa verkar finna på Thonk men finns det inga andra ställen att köpa dom på?
Eller heter dom något annat då?
Jag inser att jag saknar två 1k:s Tempco-resistorer. Dessa verkar finna på Thonk men finns det inga andra ställen att köpa dom på?
Eller heter dom något annat då?
Jag tror det här är en tempco. Men jag har aldrig pysslat med sånt så jag har inte riktigt koll: https://www.electrokit.com/produkt/m...-0-5w-1k0-0-1/
Det där är nog motsatsen till tempco.Ursprungligen postat av oljud
This quote is hidden because you are ignoring this member.
Em tempco ändrar sin resistans när temperaturen ändras
Så bra koll hade jag :-) tänkte att tempcos hade en känd kurva över ändring och att det var det den där hadeThis quote is hidden because you are ignoring this member.
Termistor PTC/NTC är väl det korrekta namnet. De på Thonk har följande data, vilket bör gå att hitta annorstädes om man letar lite
3500ppm, 1/4W, PTC
Finns här:
https://www.diysynth.de/advanced_sea...o&inc_subcat=1
Beställde där till min RE-808.
Jag har letat mycket, och de svarta 3500PPM på Thonk är helt 100% rätt om vi pratar syntbyggen, eller framför allt syntrenovering.
Jag har köpt och testat andra som är 3300 eller lägre men de har inte funkat lika bra som de svarta 3500. Köp dessa, väl värt pengarna.
En upptäckt jag gjorde när jag servade en Minimoog (Firechilds tror jag):
I stället för att använda ett 1K TEMPCO per oscillator använde jag 2 st 2K parallellt (1K var slut för tillfället). Och detta visade sig ge ännu bättre stabilitet, antagligen för att ytan blir större och motståndet anpassar sig snabbare / lättare efter temperaturen.
Tack så mycket för alla svar!
Kanske dum fråga men vad står PPM för?
Ska sitta i en eurorack-modul så det kanske får bli Thonk iaf. Vi har kompisar i Brighton som kommer till Sverige snart, dom kanske får åka förbi och hämta upp 😀
Thonk har inga.
Thonk har 2K. 2 st 2K i parallell = 1K.
Montera så här (detta är kondningar, men principen är samma):
PPM står för hur mycket den ändrar värde per grad celcius. Och i mitt fall, som renoverar gamla syntar, är de svarta 3500PPM helt rätt. 3300 blir inte lika bra IMO.
Det är möjligt att det är annorlunda när man bygger nytt.
Parts per million brukar PPM betyda
Jag har nog några 1k från Thonk hemma i lådan, hojta om det är av intresse så kan jag leta ikväll
PremiePensionsMyndigheten ...
NOTERA att temperaturberoende motstånd finns av TVÅ typer:
NTC - Negative Temperature Coefficient, dvs den har ett negativt resistansförhållande mot temperatur. Ökande temperatur - minskad resistans.
PTC - Postive Temperature Coefficient, dvs ett positivt resistans/temperatur-förhållande. Ökad temperatur - ökad resistans.
Det är just den senare typen som oftast används i syntar.
Jag har sett nån variant där man använt NTC-motstånd.
Principiellt är det väl så, för både en termistor och ett tempco-motstånd är temperaturkänsliga komponenter, men en termistor brukar ha mycket större resistansvariation i förhållande till temperaturen, och med rätt så stor variation i känslighet, både vad avser temperatur och mellan komponentindivider, medan en tempco är ganska subtil i sin kurva och med en mer välspecad känslighet. Det är lite fråga om skillnaden mellan "här behöver vi mäta temperaturen" (termistor) och "här behöver vi ett resistansvärde som varierar en aning med temperaturen för att kompensera temperaturberoendet hos en intilliggande halvledarkomponent" (tempco).This quote is hidden because you are ignoring this member.
Tempco är väl ett smeknamn för en termistor med vissa specar. Får noll träffar på tempco på Mouser, men PTC med 3600ppm hittar jag under kategorin thermistor.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Har du beställt? Behöver du fortfarande? Jag kan kränga ett par Tempco Akaneohm till dig om du vill.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Tack för svaren och tack nyd och Soundbrigade för erbjudandena!
Blev en beställning hos Thonk till slut.
Hittade en bild från en annan tråd på Firechilds Minimoog som jag stabiliserade rätt rejält, till vänster är de 2K TEMPCO's som jag piggybackade:
Snyggt!This quote is hidden because you are ignoring this member.Hittade en bild från en annan tråd på Firechilds Minimoog som jag stabiliserade rätt rejält, till vänster är de 2K TEMPCO's som jag piggybackade:
Föräldraförbundet mot Plågsamma Skjulförsök undrar lite ... ska inte tempo-motstånden sitta kloss an mot den komponent som inte får temperaturrusa?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jepp, berätta den för Bob Moog. Det var detta Alan Pearlman fixade bättre än Moog. Till höger ser du ju två matchade transistorer som är temperaturkopplade på "moog-vis" och där jag sedan gjorde det på "ARP-vis".This quote is hidden because you are ignoring this member.
Här är en bild på hur olika tillverkare löst det. Där man ser att ARP och Oberheim hade koll på detta men inte Moog (initialt).
Bilden på den "fulmoddade" Minimoogen hittade jag på nätet och är inget jag gjort själv. Men det borde ju fungera bättre än originalet i alla fall...
Dave Rossum designade ju SEM'ens oscillatorer så smart att de t.om sitter tillsammans, vilket innebär att driftingen dem emellan minimeras. ARP har ju ofta oscillatorerna lite utspridda på kretskortet. Men SEM är ett mönsterbygge i alla avseenden.
Tack för bra svar!
Jag und ... Föräldraföreningen undrade för att de VCOer och VCFer föreningen byggt har, enligt instruktionerna haft tempco:erna hårdlödda (nästan) mot lin/exp-kretsarna.
Det finns en intervju med Alan Pearlman där han berättar detta, och hur just stabiliteten var ett problem på de tidiga grejerna. Det var detta Bob hade missat, att det räcker inte att de sitter några cm från varandra, de måste sitta kloss intill med kylpasta mellan.
När börjar folk modda syntar med sladdar så tempcona är längre bort? Eller kanske ett servo som kan dra bort tempcon för "vintage mode"?
Ska bygga GuinGuin MME (Minimoog i euro med parafoni och PWM per oscillator
Rotwangs moddade Mini råder bot på just det faktum att tempcona sitter väldigt långt bort från 726orna.This quote is hidden because you are ignoring this member.När börjar folk modda syntar med sladdar så tempcona är längre bort? Eller kanske ett servo som kan dra bort tempcon för "vintage mode"?
Bob tog kritiken med ro när detta ände kom upp under "Moog-middan" i gamla stan 2001 - "well, that technology wasn't invented when we constructed the Mini".
Från tyskland:
https://www.banzaimusic.com/tempco-1-0k-thermistor.html
Jag förutsätter att det är exakt detta som "vintage"-ratten på en P5 reissue gör..?This quote is hidden because you are ignoring this member.Eller kanske ett servo som kan dra bort tempcon för "vintage mode"?
Skulle snarare säga att "alla gör så"...This quote is hidden because you are ignoring this member.
Kanske den bilden jag hittade på nätet? Med sladdar dragna?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Nä, allt var i sin linda, men enl intervjun med Alan Pearlman var det väl närheten mellan komponenterna som han kläckte. Temperatur som faktor hade väl Bob koll på, men var inte tillräckligt noga där. (se bilden på de värme-länkade transistorerna t.ex)This quote is hidden because you are ignoring this member.
Dom verkar ju vara 5% 3000 PPM och inte 1% 3500PPM som de svarta KRM från Thonk, så jag hade nog inte valt dessa...This quote is hidden because you are ignoring this member.
Ser ut som det. Lätt att göra sig rolig över om man inte förstår kontexten.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Rotwang är tyvärr inte kvar här på forumet just p g a såna saker.
Här finns en annan bild på nån annan som gjort samma modd:
https://forum.moogmusic.com/viewtopi...=23321#p142992
Senast redigerat av kroffe den 2023-04-12 klockan 15:52.
Det är väl ingen som gjort sig rolig över detta? Det verkar vara en bra mod, hade varit kul att veta hur mycket stabilare den blev pga detta.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Som sagt, Firechilds blev otroligt mycket stabilare bara med de piggybackade 2K-TEMPCO + ARP-värmelänkning på transistorerna i PSU. Att dra trådar till TEMPCO känns som nästa steg i riktigt svåra fall...
Två funderingar (fast egentligen samma, eller olika):
Egentligen borde det ju inte spela någon roll var tempon sitter eftersom synten lära ha samma temperatur, mer eller mindre, inne i lådan. Det lär ju liksom inte vara några förfärliga temperaturskillnader mellan två platser.
Fast ett skäl att ha en direkt fysisk koppling är att enskilda komponenter kan pga olika skäl drabbas av lite feber - för hög biasström/spänning, andra komponenter i direkt närhet blir lite varma och påverkar lokalt.
Jag har sett konstruktioner (ETIs 4600 synt?) där man bygger en "ugn", alltså man använder en transistorarray för att dels värma lagom mycket ett transistorpar genom att mata någon transistor med lagom ström och en annan för att känna av temperaturen och se till att hålla "ugnen" vid konstant temperatur.
Jo, det är exakt detta Alan Pearlman sade i intervjun att Bob inte tagit hänsyn till. Att temperaturen verkligen ÄR ganska olika mellan olika platser.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Ja, det inte ovanligt. Vill minnas att det är någon synt som har detta, men kommer inte ihåg var jag läst det.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jag tror säkert att t.ex värmeutvecklingen i +5-regulatorerna i en Prophet 5 inte var helt av ondo, och indirekt fungerade som "ugn".
CEM3340/45 har t ex tempco-steget helt integrerat i ICn. Kolla databladet.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Annars har t ex Micro/Multimoog en " temperature stabilized linear to exponential conversion" med hjälp av en CA3046 transistor array där två transistor par används som expo konverters, en som temperatur sensor och den tredje transistorn som "heater" - på så sätt uppnås en integrerad transistor array miljö med med konstant temperatur. Är det den du tänker på?
Ja, typ något sådant - det förefaller dessutom väldigt troligt att det är du som berättat detta för mig någon gångThis quote is hidden because you are ignoring this member.
Men jag hade för mig att det var någon av de stora drakarna, typ Synthex eller så som hade en liknande konstruktion för att värma upp kretsarna så att de alltid är på samma (höga) temperatur. Men jag kan blandat ihop detta.
EDIT:
För att kasta in ytterligare en boll i diskussionen:
Lagade nyligen filtret i min ena ARP SOLUS, det visade sig att det även sitter en 1.87K TEMPCO i filtret på den (som visade sig vara trasig). Precis bredvid det matchade transistorparet.
För mig känns det överdrivet med temp-kontroll i filtret. Osc förstår jag, speciellt om man har två, men filtret?
Filtren vill man ju kunna styra precist för t ex keyboard-tracking. I många gamla syntar dubblar även det självoscillerande filtret som sinus-oscillator. ARP Solus har ju sin grund i Oddy och 2600 och i åtminstone den senare används filtret på precis detta sätt.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Ja, det är ju sant...
såg att electrokit just tog in tempcos: https://www.electrokit.com/produkt/p...1kohm-3500ppm/
(disclaimer: jag gör lite jobb åt dem)
diysynth.de har också https://www.diysynth.de/?cat=c10_Tempco-tempco.html
Behörigheter för att posta
Svara med citat
