Är mono bättre än stereo i publika miljöer?

[CJake]

Hej
Har funderat på en sak.
Är mono bättre än stereo i publika miljöer?

Scenario:
Man vill spela bakgrundsmusik i en bullrig miljö, tänk café, mindre bar eller bistro ombord på ett tåg.
Det är folk i rörelse. Vissa som sitter ned, andra står upp.
Bakgrundsljud i lokalen med både lågfrekvent buller och lite hushållsmaskiner.
Man har flera högtalare, tex 6 st placerade i taket, eller högt upp på vägg.
Högtalarna är bra kvalitet - tänk små Genelecs el liknande.

Fråga:
Blir det bäst ljud för alla i lokalen om man spelar upp musiken stereo? (3 högtalarpar i stereo).
Eller blir det lika bra eller tom bättre ljud för lyssnaren i gemen om man kör ut allt i mono?(6 högtalare i mono)

Jag gissar på det sistnämnda, vad tror ni?

[stryph]

Har inget bra svar till dig mer än att jag har viss erfarenhet från min tid som tågbyggare och jag kan säga att akustikmiljön inte alltid är väldigt prioriterad. Åtminstone inte installationen då vi fick leverans av ett tåg där högtalarna var godtyckligt fasvända! Så som utgivare av musik kan det vara svårt att anpassa sig för en ganska okänd miljö...

[Ashaz]

Även om du inte får en korrekt stereo bild så får du en helt annan rumsligher som mono inte ger.

Mono kan ge en bättre tydlighet i scenariot du beskriver, men avstånd och högtalarplacering kan ställa till det ändå, så utsläckningar och stök kommer man inte undan ändå.

Jag körde nyligen en rigg där två högtalare i stereo skjuter längs taket från ena sidan i en större lokal. Studsen i andra väggen gjorde att ljudet upplevdes vara överallt i rummet och stereo + tidsskillnad och rumsklang gav ett stort naturligt reverb åt alltihop.
Det var dock ambienta stråkmattor. Ingen taltydlighet

[BURG]

Jag tänker spontant mono, då man rent tekniskt sett inte kan räkna med att den saknade kanalen kommer vara nära nog för att kunna återge en korrekt ljudbild av materialet för alla tänkbara positioner och lyssnare. Så ska det vara lågt, och inte diskonivåer.. så känns mono som dagens killgissning för en mera korrekt återgivning.

[CJake]

Bra och kloka inspel. 🙂
Min tes är nog:
Vid låg musik i stökig miljö => mono
När man drar på lite => stereo.

[charliecrash]

Mono i rörlig miljö är ändå stereo. Viktigare att se till att de högtalare du har är fasrätta. Du vill ha budskapet fram från alla håll. Om du har scenliknande miljö med publikplats, kan man göra nytta av stereo. Allt under 200hz ska alltid vara mono i stora system, om man vill flytta nån bas överhuvudtaget. Håll subbarna samlade på samma ställe vända åt samma håll.

[Thulo]

Man brukar oftast ha mono i publika miljöer ja.
De flesta klubbar också.

[hasse_fx]

Stereo o sub vid behov... En hel del musik är mixat "slarvigt" i stereo så att det ljud släcks ut i summerad mono.

Bättre IMHO med "smal", dvs två högtalare relativt nära i ett stort rum varandra så att båda är hörbara men enbart lägre frekvenser riskerar att fasas ut (därav ev sub),

[kotten]

Jag kommer att tänka på Dave Rat, tips att ta del av hans tankar om ljud i allmänhet och i större system i synnerhet.

https://www.youtube.com/@DaveRat/videos

[PF]

Monoljud är fruktansvärt ospännande.

[charliecrash]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Monoljud är fruktansvärt ospännande.

Inomhus i fasrätt lyssning, ja.
Utomhus/Mässhall/Arena med alla speglingar och övrig miljöbrus kommer inte den mixade stereobilden till sin rätt ändå. Situationen får avgöra vad som är lönt att ömma för, så länge man är noga med att alltid hålla subben centrerad. Annars är risken stor att du försöker öka trycket på utsläckta basar som inte hörs, med förstörda grejer som resultat.

[hairofthedog]

När jag läser den här tråden blir jag sugen på att dra allt under 200hz genom Izotopes stereoimager och köra det i två feta subbar på var sin sida om publiken. Mellanregistret kan gå i en högtalare som pekar uppåt, diskanten är tre högtalare som ligger på golvet med konen neråt. Pingpongdelay på allt så klart.

[charliecrash]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

När jag läser den här tråden blir jag sugen på att dra allt under 200hz genom Izotopes stereoimager och köra det i två feta subbar på var sin sida om publiken. Mellanregistret kan gå i en högtalare som pekar uppåt, diskanten är tre högtalare som ligger på golvet med konen neråt. Pingpongdelay på allt så klart.

Tja, lycka till. Liknande försök har garanterat gjorts, och arrangören valde antagligen annan entreprenör nästa gång...
Systemets enda jobb är att förmedla "rosa brus" så fint som möjligt till oanande publik, för att konsten ska nå ut. Kan väl inte va så svårt?

[Ashaz]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Tja, lycka till. Liknande försök har garanterat gjorts, och arrangören valde antagligen annan entreprenör nästa gång...
Systemets enda jobb är att förmedla "rosa brus" så fint som möjligt till oanande publik, för att konsten ska nå ut. Kan väl inte va så svårt?

Det kan rent av vara det svåraste att få till. Även otränade öron kan höra när rosa brus "artikulerar" av fasskillnader.

[charliecrash]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Det kan rent av vara det svåraste att få till. Även otränade öron kan höra när rosa brus "artikulerar" av fasskillnader.

Jo, jag vet att det är riktigt svårt i viss miljöer, därav min big grin

[Ashaz]

Vad har ni för budget? Det finns högtalarpaneler med en massa små-högtalare i, man kan montera i taket som kopplar med varandra som ett line array system. Då kan du mata mono synkat brus ur taket i hela lokalen och i teorin slippa fasproblem i den största delen av det hörbara spektrat.
Men det är nog knappast gratis

[CJake]

Väldigt bra tankar alla. Intressanta inspel!

Frågan var rent allmänt ställd pga min egen nyfikenhet, så jag personligen har inget direkt eget user case.

Men ju mer jag läser och tänker kring allas svar så inser jag hur lätt bli fel med fasutsläckningar etc, om man inte tänker till. Och även detta med en sub.

Skall faktiskt kolla med kollegorna på jobbet om de har koll på frågeställningen och om de har någon egen idé ifrågan, vid införande av ljud i tågvagnar.

[hasparigus pink]

dansklubbar kör väl mono för att de flesta lyssnare är på fel ställe för stereolyssning, medan sittande publik i konsertsalar kan vara tillräckligt bra placerade för att stereobilder ska gå att uppfatta. så i det fallet handlar det om skillnaden i avstånd till höger och vänster högtalare?

[charliecrash]

Hade jag haft en klubb skulle jag haft subben i mono som är det enda rätta och sen satt varannan topp i L/R, så att var man än är så finns det en chans att uppleva bredden.
Hade testat iallafall.

[orchidee]

https://youtu.be/D1_07WxI2Hs

kanske kan ge någon klarhet

[charliecrash]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

https://youtu.be/D1_07WxI2Hs

kanske kan ge någon klarhet

Ja definitivt. Live är nåt helt annat än studio, och samtidigt inte. Tipsen med olika mikrofoner på samma källa är grymt.