Resultat 1 till 27 av 27

Ämne: Dist, fuzz, overdrive. Vad är vad?

  1. #1
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage

    Dist, fuzz, overdrive. Vad är vad?

    Att big muff kallas fuzz. Det är inte en fuzz.

  2. #2
    303infinity
    303infinity är uppkopplad nu
    303infinitys avatar
    Senior
    Citat Ursprungligen postat av oljud Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Att big muff kallas fuzz. Det är inte en fuzz.
    Men va? Big Muff är ju en fuzz-krets, diod-driven squarewave-dist som kom före renodlade distpedaler

  3. #3
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av 303infinity Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Men va? Big Muff är ju en fuzz-krets, diod-driven squarewave-dist som kom före renodlade distpedaler
    Jag skulle kalla det för en dist. Om än med väldigt komprimerat ljud. Fuzzar tänker jag är knaprigare, oktavigare, mer oberäkneliga. big muff är 100% kräm och väldigt beräknelig. Fuzz var däremot namnet på distar på den tiden, även i en del förstärkare har dist hetat fuzz.

  4. #4
    303infinity
    303infinity är uppkopplad nu
    303infinitys avatar
    Senior
    Citat Ursprungligen postat av oljud Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Jag skulle kalla det för en dist. Om än med väldigt komprimerat ljud. Fuzzar tänker jag är knaprigare, oktavigare, mer oberäkneliga. big muff är 100% kräm och väldigt beräknelig. Fuzz var däremot namnet på distar på den tiden, även i en del förstärkare har dist hetat fuzz.
    Alla fuzzar är distar tekniskt sett, men när du beskriver fuzz så beskriver du ganska specifika sådana: typ fuzzface och octavio som är bland de mest populära, men långt ifrån alla fuzzar lät på det sättet.

    Tonebender fuzzar (i synnerhet senare versioner) är mer krämiga/komprimerade på mer liknande sätt som Big Muff. Även vissa Colorsound fuzzar.

    Distar, i gitarrvärlden åtminstone, tenderar inte att vara krämiga sustainmaskiner utan mer hårt och spretigt ljud. Men i gitarrvärlden handlar det mest om när "distpedalen" uppfanns.

    Skillnaden mellan en fuzz och en dist är mer att fuzz är en förlaga till dist-pedalen, en enklare krets med någon diod. Riktiga dist-pedaler kom mycket senare (typ 80-tal?) och använde oftast opampar.

    Jag har aldrig sett fuzz på en äldre förstärkare, men det finns nog. Jag har ett par wah wah-pedaler med fuzz-kretsar i. Big Muff är dock helt klart en fuzz då den kom långt innan mer renodlade dist-pedaler och är mer likt en fuzz både i krets och ljud än någon av de senare dist-pedalerna

  5. #5
    hasse_fx
    hasse_fx är inte uppkopplad
    hasse_fxs avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av 303infinity Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Skillnaden mellan en fuzz och en dist är mer att fuzz är en förlaga till dist-pedalen, en enklare krets med någon diod. Riktiga dist-pedaler kom mycket senare (typ 80-tal?) och använde oftast opampar.
    https://www.premierguitar.com/gear/t...reamer-history

  6. #6
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av 303infinity Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Alla fuzzar är distar tekniskt sett, men när du beskriver fuzz så beskriver du ganska specifika sådana: typ fuzzface och octavio som är bland de mest populära, men långt ifrån alla fuzzar lät på det sättet.

    Tonebender fuzzar (i synnerhet senare versioner) är mer krämiga/komprimerade på mer liknande sätt som Big Muff. Även vissa Colorsound fuzzar.

    Distar, i gitarrvärlden åtminstone, tenderar inte att vara krämiga sustainmaskiner utan mer hårt och spretigt ljud. Men i gitarrvärlden handlar det mest om när "distpedalen" uppfanns.

    Skillnaden mellan en fuzz och en dist är mer att fuzz är en förlaga till dist-pedalen, en enklare krets med någon diod. Riktiga dist-pedaler kom mycket senare (typ 80-tal?) och använde oftast opampar.

    Jag har aldrig sett fuzz på en äldre förstärkare, men det finns nog. Jag har ett par wah wah-pedaler med fuzz-kretsar i. Big Muff är dock helt klart en fuzz då den kom långt innan mer renodlade dist-pedaler och är mer likt en fuzz både i krets och ljud än någon av de senare dist-pedalerna
    Ja, men inte bara octaver. Men visst, även overdrives är distar. Jag försöker beskriva ett ljud och jag tycker inte big muff passar in i det ljudet (fuzz).

    Tycker det är ett lite konstigt resonemang att BMP är en fuzz för att den kom innan distar ärligt talat. Det var väl innan de började döpa dem till dist, menar du? (det står ju för övrigt inte fuzz på big muff pi, bara att pedaler kallades fuzzar då).

    Proco Rat är ju en klassisk distpedal, men den kan närma sig fuzz tycker jag. Mer än BMP.

    Kan inte hitta förstärkaren jag såg det på, trodde det var Laney Klipp men där står det ju Klipp. Nåväl, inte bombsäker men tror jag har sett det.

    Det här måste jag klura vidare på och läsa om tror jag.

  7. #7
    303infinity
    303infinity är uppkopplad nu
    303infinitys avatar
    Senior
    Citat Ursprungligen postat av hasse_fx Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Så 1979, inte 80-tal. Rätt nära ändå Jag har vintage-versioner av TS808, TS9 och TS10 (som SRV var förtjust i) samt en modern TS808HW reissue och en TS9 reissue med Analogman mod (tror silver mod?)

  8. #8
    303infinity
    303infinity är uppkopplad nu
    303infinitys avatar
    Senior
    Citat Ursprungligen postat av oljud Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Ja, men inte bara octaver. Men visst, även overdrives är distar. Jag försöker beskriva ett ljud och jag tycker inte big muff passar in i det ljudet (fuzz).
    Jag tror som sagt att det beror på att du förknippar några specifika populära fuzz-pedaler med "fuzz-ljudet". Fuzzface är ju ex. den absolut mest populära fuzz-pedalen genom tiderna, och en germanium/silicon fuzzface låter fruktansvärt annorlunda från en Big Muff.

    Tonebender's låter mer som Big Muff, men är inte lika populära. Alla låter dock mer fuzz för mig än dist (oavsett vilken era)

    Citat Ursprungligen postat av oljud
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Tycker det är ett lite konstigt resonemang att BMP är en fuzz för att den kom innan distar ärligt talat. Det var väl innan de började döpa dem till dist, menar du? (det står ju för övrigt inte fuzz på big muff pi, bara att pedaler kallades fuzzar då).
    Big Muff kallades för en sustainer ursprungligen, vilket vissa fuzzar kallade sig för (tror colorsound och shin-ei använde sig av det uttrycket ibland, och ibland fuzz för samma kretsar)

    Kategoriseringen är dock väldigt årsbaserad. Overdrives/dist-pedaler kom mer mot 80-talet. Innan dess användes mest treble boosters och fuzzar

    Ta en titt på gitarristers arsenaler på 60-70 tal jämtemot 80-90 tal

    Citat Ursprungligen postat av oljud
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Proco Rat är ju en klassisk distpedal, men den kan närma sig fuzz tycker jag. Mer än BMP.
    Rat låter inte alls fuzzigt, ivarjefall inte originalet (eller de med LM308 chip). Det kom några reissues senare med andra chip som lät "mer fuzzigt" men låter inte alls som en fuzz ändå. Gillar LM308 Rats skarpt btw!

    Citat Ursprungligen postat av oljud
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Kan inte hitta förstärkaren jag såg det på, trodde det var Laney Klipp men där står det ju Klipp. Nåväl, inte bombsäker men tror jag har sett det.

    Det här måste jag klura vidare på och läsa om tror jag.
    Jag har som sagt inte sett fuzz på en förstärkare förut, fuzzar hade ju sin storhetstid på 60-70 tal och förstärkare på den tiden integrerade oftast inte sådant. De flesta förstärkare som användes gjordes fortfarande för att endast spela rent ljud ala jazz/country.

    De hade också ofta väldigt låg input gain, så treble boosters användes ofta för att ge en extra kick till preampen för att få dist tidigare (Rory Gallagher, Brian May etc)

    Marshall började med att ta en clean stärkare (Fender Bassman) och skapade Marshall JTM45 ~63, sedan kom ett antal modeller efter det mot Superleads där de blev ljusare och ljusare för att gitarrister ville skära igenom bättre i mixen

    Vox släppte sina första stärkare med "Top Boost"-tillägg samma år som gjorde preampen ljusare

    De effekter som fanns på förstärkare var primärt spring reverb och i vissa fall vibrato (magnatone är ett häftigt exempel på det)

    Gitarrister som använde fuzzar använde de ofta på samma sätt som treble boosters, dvs för att öka voymen rätt kraftigt för att ge en kick till preamparna i deras stärkare för att få dist tidigare (vid lägre volym)

    Hur som helst, om du lyssnar på äldre album där Tonebenders användes så kommer du höra ett fuzz-ljud som låter mer likt Big Muff än vad du kanske hört tidigare om du lyssnat mycket på Hendrix/andra fuzzface-användare.

    Ta ex. Mick Ronson's gitarrljud på Ziggy Stardust som i princip har en tonebender på hela tiden vad jag minns.

    https://youtu.be/ou8uLo3Ke6U?t=684
    Senast redigerat av 303infinity den 2023-01-05 klockan 14:18.

  9. #9
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av hasse_fx Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Tubescreamer är väl inte en ”riktig distpedal”?

    Mxr distortion plus däremot, standard dist 1a, kom 78/79 enlogt vad jag har sett. Opamp med hårdklippning, och har distortion i namnet.

  10. #10
    Hjorten
    Hjorten är uppkopplad nu
    Hjortens avatar
    Administrator
    [admod]

    Den här diskussionen förtjänar en egen tråd .

  11. #11
    303infinity
    303infinity är uppkopplad nu
    303infinitys avatar
    Senior
    Citat Ursprungligen postat av oljud Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Tubescreamer är väl inte en ”riktig distpedal”?

    Mxr distortion plus däremot, standard dist 1a, kom 78/79 enlogt vad jag har sett. Opamp med hårdklippning, och har distortion i namnet.
    Tubescreamer/overdrives tenderar att ha soft clipping medans distar har hard clipping, men båda två är ju tekniskt sett distortion av originalljudet

  12. #12
    303infinity
    303infinity är uppkopplad nu
    303infinitys avatar
    Senior
    PS: Sen är det ju värt att gå in på "Hur låter Big Muff?"

    Det finns ju en hel uppsjö av olika versioner med drastiska skillnader i hur de låter

  13. #13
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av 303infinity Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Tubescreamer/overdrives tenderar att ha soft clipping medans distar har hard clipping, men båda två är ju tekniskt sett distortion av originalljudet
    Det här vet jag :-) gränserna är väl i viss mån fåniga, klart tubescreamer kan agera dist, och rat agera overdrive (bra dessutom!). Vissa distar har ju ingen diodbaserad klippning alls.

    (Big muff klipper mjukt för övrigt)

  14. #14
    303infinity
    303infinity är uppkopplad nu
    303infinitys avatar
    Senior
    Citat Ursprungligen postat av oljud Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Det här vet jag :-) gränserna är väl i viss mån fåniga, klart tubescreamer kan agera dist, och rat agera overdrive (bra dessutom!). Vissa distar har ju ingen diodbaserad klippning alls.

    (Big muff klipper mjukt för övrigt)
    Ja, helt klart, det finns ju ingen teknisk eller helt objektiv definition för vad som är en fuzz/overdrive eller en dist utan det är ju mer vad som blivit över tid helt organiskt liksom

    Lyssnade du förresten på mick ronson's lir med tonebender på ziggy stardust jag länkade tidigare? Det är ju ordentligt mer big muff-vibe på den fuzzen än fuzzfaces

    Jag hittade en video (som jag inte orkat se på ännu) som kanske har några bra svar:
    https://youtu.be/XTGmfsKHcXo

    Han som driver JHS är oerhört kunnig gällande gitarrpedaler

  15. #15
    theVOID
    theVOID är inte uppkopplad
    theVOIDs avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av 303infinity Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    PS: Sen är det ju värt att gå in på "Hur låter Big Muff?"

    Det finns ju en hel uppsjö av olika versioner med drastiska skillnader i hur de låter
    Oh ja, jag har haft många versioner.
    Den jag har kvar är min favorit:
    https://reverb.com/p/electro-harmoni...f-pi-v4-op-amp

    Smashing Pumpkin versionen, fortfarande oöverträffad!
    Jämförde den med deras nya mini reissue som lät som en ilsken geting i jämförelse....

    Men deras mini reissue av Russian Big Muff låter suveränt!
    Jepp, har haft en vintage sådan också!
    https://www.thomann.de/se/electro_ha...xoCZa0QAvD_BwE
    Har den på pedalbordet live numera
    Senast redigerat av theVOID den 2023-01-05 klockan 16:01.

  16. #16
    theVOID
    theVOID är inte uppkopplad
    theVOIDs avatar
    Vintage
    Den verkliga "rip your head of" disten, som jag testat och har haft i några år nu är denna:
    https://reverb.com/p/fender-fender-blender
    Otroligt brutal och egen!
    Tänk smashing pumpkins "rocket"

    Jag har även en annan mycket intressant fuzz, som också använts av SP och har ett eget sound
    https://reverb.com/p/electro-harmonix-micro-synthesizer

  17. #17
    hasse_fx
    hasse_fx är inte uppkopplad
    hasse_fxs avatar
    Vintage
    Hade en Little Big Muff Pi och en Electric Mistress flanger före min AC30 TB andra halvan 70-talet men var inte så nöjd med den "woman-fuzziga" disten och lite för hårda flangern, så jag högg på en Ibanez TS-808 så fort den kom där runt 1980 och samtidigt en Ibanez CS-505 stereochorus. Tillsammans med en Amek delay utgjorde dessa mitt "pedalbord" under i stort hela 80-talet. Med en (vid behov) powersoak efter AC30 som tillät bästa breakup oavsett volym så var Tubescreamern lätt att skruva till för bra lead och tyngre komp. Har aldrig varit någon fan av diodfuzz eftersom jag föredrar att reglera disten med gitarrens volym och tonkontroll.

    Ibland är det lite kul med fuzz, speciellt för det speciella "trasig högtalare" soundet som bassträngarna ger

  18. #18
    Erik G
    Erik G är uppkopplad nu
    Erik Gs avatar
    Veteran
    Finns det någon teknisk definition av skillnaden mellan fuzz, dist och overdrive?

  19. #19
    tonefloat
    tonefloat är inte uppkopplad
    tonefloats avatar
    Moderator
    Potatisförklaringen är bäst!


    https://youtu.be/K-S9ZmOchRE

  20. #20
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av 303infinity Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Ja, helt klart, det finns ju ingen teknisk eller helt objektiv definition för vad som är en fuzz/overdrive eller en dist utan det är ju mer vad som blivit över tid helt organiskt liksom

    Lyssnade du förresten på mick ronson's lir med tonebender på ziggy stardust jag länkade tidigare? Det är ju ordentligt mer big muff-vibe på den fuzzen än fuzzfaces

    Jag hittade en video (som jag inte orkat se på ännu) som kanske har några bra svar:
    https://youtu.be/XTGmfsKHcXo

    Han som driver JHS är oerhört kunnig gällande gitarrpedaler
    Nä har inte hunnit vara i tråden så noga idag. :-)

  21. #21
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av Erik G Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Finns det någon teknisk definition av skillnaden mellan fuzz, dist och overdrive?
    Det tror jag inte.

    - - - Updated - - -

    Citat Ursprungligen postat av tonefloat Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Potatisförklaringen är bäst!


    https://youtu.be/K-S9ZmOchRE
    Mycket bra liknelse! Jag tycker fuzzen har konstiga attacker vid anslaget på ett sätt som big muff inte har. Det kanske är en egen effekt som helst enkelt tar bort anslaget helt och hållet.

  22. #22
    RX11
    RX11 är inte uppkopplad
    RX11s avatar
    Veteran
    Senast redigerat av RX11 den 2023-01-05 klockan 22:44.

  23. #23
    hasse_fx
    hasse_fx är inte uppkopplad
    hasse_fxs avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av Erik G Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Finns det någon teknisk definition av skillnaden mellan fuzz, dist och overdrive?
    Definitionen är snarare i det klingande resultatet - sedan finns det olika överlappande tekniska lösningar med rör, OP-ampar och dioder...

    Overdrive är soft clipping för att som kommer ifrån (eller i pedal, efterlikna) hur rörförstärkare klipper. Disten finns främst i attacken men när tonen klingar ut är den mer eller mindre "clean". Bra exempel på "tyngre" overdrive är Malcom Young (kompgitarristen) i AC/DC. Lyssnar man noga är hans sound inte speciellt mycket distat - däremot komprimerat som smetar ut attacken endel. Mycket "trä" och gitarr-sound går lätt igeom.

    Distortion (i detta sammanhang) är overdrive med (mycket) mer gain, men fortfarande går det att skruva ner gain "linjärt" till nästan cleant, t ex med gitarrens volym. Gitarren finns kvar mer eller mindre i klangen, men modernare metal har så pass mycket gain att det blir nästan bara crunch och typ brus kvar, utan mycket ton. Men det går att spela hyfsat raka ackord utan att det trasar sönder helt och basen går igenom (det går att "chugga")... Självförvållat exempel där disten går från lite edgy cleant via overdrive (vid 4.00) till rejäl distortion (vid 4.55) och tillbaka till (vid 5.50) edgy enbart genom att skruva volymen på gitarren....

    Fuzz är oftas radikalt annorlunda. Det saknas dynamik när tonen klipps så den i princip blir en fyrkantvåg. Med rena toner in så låter det ganska så mjukt och synt-fyrkant-aktigt, men med orent spel eller fler toner samtidigt ballar det hur helt - påminner mer om ringmodulation än distortion. Karaktäristiskt är att de lägre strängarna låter glitchigt och trasigt - det går inte att "hårdrock-chugga" på strängarna - det låter väldigt skumt. En typisk fuzz "alla" hört är gitarrtemat i Stones Satisfaction. Ett annat annorlunda exempel är när ZZ-top "missbrukar" en fuzz med väldigt låg gain och låg gitarrvolym. Det låter nästan rent, men oj så trasigt - de lägre tonerna bubblar och fräser...

    Edit: Hyfsat adekvat resonemang här: https://www.thegearpage.net/board/in...esign.1603445/
    Senast redigerat av hasse_fx den 2023-01-06 klockan 01:53.

  24. #24
    oljud
    oljud är inte uppkopplad
    oljuds avatar
    Vintage

  25. #25
    theVOID
    theVOID är inte uppkopplad
    theVOIDs avatar
    Vintage
    Exempel på kreativt användande av flera parallela fuzzar är introt till denna låten!


    https://youtu.be/Th-AqMvvBzE

  26. #26
    slirak
    slirak är inte uppkopplad

    Veteran
    Är väl f.ö. just Big Muff, opampversionen. Det var åtminstone pumpornas favvo.

  27. #27
    enapa
    enapa är inte uppkopplad
    enapas avatar
    Vintage
    Jag gillar mest väggfuzzar som ger en massiv ljudvägg med smak av dödsångest, Muffar, fuzzwar, jaques mercerbox.

    Sen gillar jag också RAT som har en lite fuzzig söttma men är lite rumsrenare och ändå är så osjälvisk och snäll medans den ändå är arg och knegar på så svetten lackar..

    Sen gillar jag fuzzar som är timida och på en sekund flippar och blir arga fast med drag av knasighet, dock är det såna man mest använder sällan för överaskningar och missljud.

Liknande ämnen

  1. Overdrive - Dist - Fuzz - ?
    Av Oortone i forum Effekter
    Svar: 15
    Senaste inlägg: 2019-10-06, 18:03
  2. Svar: 13
    Senaste inlägg: 2019-09-15, 21:49
  3. Overdrive - distorsion eller fuzz
    Av Oortone i forum Effekter
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2008-01-18, 10:49

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •