Resultat 1 till 34 av 34

Ämne: El- ström-fördelning, bra och säker, vad?

  1. #1
    99JJQ
    99JJQ är inte uppkopplad
    99JJQs avatar
    Veteran

    El- ström-fördelning, bra och säker, vad?

    Hoppas ni har en skön sommar.

    Kom plötsligt på et problem jag hade för några år sedan, trodde det var fel på min Jupiter-8, men det visade sig vara en dålig grenkontakt som var orsaken.

    Jag har sett att det finns ett antal olika rack-mojänger och undrar:

    Vad behöver man?

    Vad är bra?

    För att förtydliga tänker jag mig något som håller elekticiteten lagom stark och jämn, kanske skyddar mot spikar och så. Minskar sladdkaos. Har typ 9-10 billiga förgreningsdosor i studion....

  2. #2
    machinepop
    machinepop är inte uppkopplad
    machinepops avatar
    Administrator
    Rackmonterad grenkontakt är ju en lösning. Men vanliga grendosor funkar också. Strömspikhantering litar jag inte på i billiga grejer och lyxlösning har jag skitit i…

  3. #3
    Ulven
    Ulven är inte uppkopplad
    Ulvens avatar
    Veteran
    Har en näve Furman M-10Lx E i studion. Haft dem i 8 år och de har fungerat bra hittills. Nu använder jag en rejäl laddning grendosor ändå, men de finare rackgrejorna är kopplade till Furman.

    https://www.thomann.de/se/furman_m10lx_e.htm

  4. #4
    charliecrash
    charliecrash är inte uppkopplad
    charliecrashs avatar
    Veteran
    Jag bor på landet och har grendosor av den dyrare tyska sorten från Clas Ohlson med gröna OnOff knappar. Innan dess har jag en plugg med inbyggd tyristor och nån annan komponent som min farsa byggt och sålt som åskskydd. Den plockar spikar och leder mot jord. Det har funkat och jag har märkt korta dippar i strömmen när den jobbar. Dom kan såklart också jävlas med musikprylar, men slår inte sönder dom.

  5. #5
    miaz
    miaz är inte uppkopplad
    miazs avatar
    Veteran
    Har två sånna här jag hade tänkt sälja
    https://www.jemfix.se/grenuttag-6-v%.../7112/9048771/

  6. #6
    99JJQ
    99JJQ är inte uppkopplad
    99JJQs avatar
    Veteran
    Hittade en väldigt billig för USA-ström som jag testar

  7. #7
    NON
    NON är inte uppkopplad
    NONs avatar
    Veteran
    Jag följer upp tråden...
    Vad tror ni är bäst, är det en power conditioner eller en UPS som man ska förstärka upp strömmen med i hemmastudion?
    Jag räknar med att jag behöver ha ca 5 amp / 230 V Om man går för en UPS så blir den väldigt stor. Men tror ni att man klarar sig på en Furman M-10LX E?

  8. #8
    charliecrash
    charliecrash är inte uppkopplad
    charliecrashs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av NON Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Jag följer upp tråden...
    Vad tror ni är bäst, är det en power conditioner eller en UPS som man ska förstärka upp strömmen med i hemmastudion?
    Jag räknar med att jag behöver ha ca 5 amp / 230 V Om man går för en UPS så blir den väldigt stor. Men tror ni att man klarar sig på en Furman M-10LX E?
    Jag hade satsat på UPS endast till burkar med känslig RAM-lagring, bara så man hinner spara. Bara för att det är UPS är det inte det samma som renare ström eller transientskydd.
    Den sortens skydd behövs innan UPSen (som också kan paja av en spik) och ännu bättre även mindre skydd efter, nära produkter man är extra rädd om.

    Om man tänker sig att man ser sin permanenta elförsörjning som helt opålitlig behövs nog nåt rejält monster med egen frekvensomvandlare som alltid går och batteripack i storlek kylskåp. Säkert sexsiffrigt belopp.

  9. #9
    NON
    NON är inte uppkopplad
    NONs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av charliecrash Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Jag hade satsat på UPS endast till burkar med känslig RAM-lagring, bara så man hinner spara. Bara för att det är UPS är det inte det samma som renare ström eller transientskydd.
    Den sortens skydd behövs innan UPSen (som också kan paja av en spik) och ännu bättre även mindre skydd efter, nära produkter man är extra rädd om.

    Om man tänker sig att man ser sin permanenta elförsörjning som helt opålitlig behövs nog nåt rejält monster med egen frekvensomvandlare som alltid går och batteripack i storlek kylskåp. Säkert sexsiffrigt belopp.
    Ok. Men jag drar mig för just UPS lösning, då jag tyckte att det börjar bli dyrt med just få ut 230v/5amp. Den storleken hamnar på femsiffrigt belopp. Alternativet är i så fall 2 eller 3 UPSer.

  10. #10
    Firechild
    Firechild är uppkopplad nu
    Firechilds avatar
    Veteran
    Efter 10 år med ström som precis räckt till men skjutit propp ibland när man slår på vissa törstiga apparater så har jag guldtipset om man har möjlighet till det vill säga...
    Sprid ut dina grendosor på flera proppar. Jag hade tur att en vägg i studion gick till en propp och motstående vägg gick till en annan så det var bara en enkel omkoppling som behövdes så fick jag två proppar åtminstone, men sedan så drog jag en förlängningskabel ut till mitt lilla kök med egen propp för mikro som jag inte använder samt ytterligare ett uttag i köket. Så 4 olika proppar för mina studioburkar. När jag byggde studion hade jag ju en ide' om en master power-switch men den kunde jag glömma redan efter några månader med tillkommande apparater så jag har alltid haft en procedur att slå igång 4-5 grendosor i en särskild ordning.
    Så...fördela era prylar på flertalet proppar är mitt råd
    Sedan för alla som undrar om man skall ha på sina grejer 24/7 eller inte. Det skall man inte. Speciellt inte ur ett ekonomiskt eller miljöperspektiv men apparaterna håller bättre också.
    Slå på de ni använder just då och använder ni inte vissa på längre perioder, motionera dem en gång i månaden ändå. Låt strömmen vara på ett par timmar och vrid på rattarna ett tiotal sekunder på varje.

  11. #11
    Framerate
    Framerate är inte uppkopplad
    Framerates avatar
    Veteran
    Jag hade också för mycket på samma säkring på något sätt, men har nu från två olika samt att jag slår på med flera knappar så att det inte blir en så hög initial last. Flera knappar -> en sån här… https://www.kjell.com/se/produkter/e...-6-vags-p37956 …funkar skitbra.

  12. #12
    Light Head
    Light Head är inte uppkopplad

    Veteran

    Ren ström? Hur löser du det i din studio?

    Använder du något filter eller annan lösning för att fixa en mindre ”smutsig” ström från vägguttaget?

    Gör du detta för att det är rätt, eller för att du upplever en tydlig skillnad?


    Vilken pryl hjälper dig att få ren/are ström?

  13. #13
    Hjorten
    Hjorten är inte uppkopplad
    Hjortens avatar
    Administrator
    [admod]

    Slog ihop två trådar.

  14. #14
    Olof B.
    Olof B. är inte uppkopplad
    Olof B.s avatar
    Veteran
    Menar du en burk som gör om 220V från uttaget till ny 220V med mindre distortion av sinusvågen? Det är ingen egentlig poäng med det eftersom dessa imperfektioner inte hörs, det första all din utrustning gör är att omvandla till likström och då försvinner de. Här är en bra recension av en av dessa burkar (även video längre ner på sidan):

    https://www.audiosciencereview.com/f...-review.39857/

    Men det är möjligt att jag missuppfattat vad du menar med "renare ström".

  15. #15
    Light Head
    Light Head är inte uppkopplad

    Veteran
    Olof,, du förstod precis!

    (Förutom att göra om 230v till ny 230v)
    Senast redigerat av Light Head den 2022-12-29 klockan 21:20.

  16. #16
    Volantiz
    Volantiz är inte uppkopplad
    Volantizs avatar
    Vintage
    För ett par år sedan så gjorde jag ett rätt enkelt test där jag spelade in korta loopar av lite olika musikstilar genom något i stil med DAC->Masterkonsoll->Någon nollställd burk->ADC. Enbart enormt fint designad hårdvara. Sen bytte jag ut alla elkablar och grenuttaget som matade alla dessa burkar med dyra "Hifi"-varianter och spelade in igen. Sen ändrade jag tillbaka till de "vanliga" kablarna+grenuttaget och spelade in igen.. sen tillbaka till "Hifi"-varianterna och spelade in igen. Jag gjorde två vändor eftersom nästan all analog hårdvara ändrar ljudet beroende på hur länge de varit igång och ville kunna bortse från den faktorn. Blindtesterna med de filerna påvisade det förjävliga faktumet att min hårdvara kopplade med Hifi-kablar+grenuttag lät märkbart bättre. Tyvärr. Jag vet ännu inte varför, men skillnad gör det.

    För min del så blev det ännu ett kul test som jag inte trodde ett dugg på, men eftersom det skrivs så väldigt mycket om olika kablar i vissa ljudforum så kände jag att det kan ju inte enbart vara placebo, eller!? Kanske om inte annat bara för att bevisa för mig själv att det inte spelar någon som helst roll. Men jo, tyvärr, även de detaljerna kan spela roll. Jag kör nu med en massa dyra "Hifi"-elkablar, "Hifi"-grenuttag med olika filter osv. För mig var det bra mycket mer värt att lägga en massa pengar på det än att t ex köpa ännu en mastering-EQ.

    Utöver det så fick elektrikerna en hel del merjobb i att fixa så ren och fin ström inom rimlig nivå till fyra av uttagen i min studio. Det kändes som en bra början.


    Jag märkte för övrigt i ett liknande test att ett relativt billigt grenuttag med inbyggt störningsfilter, köpt från typ Clas Ohlsson eller liknande, bara gjorde ljudet sämre. Även det baserat på blindtester.

  17. #17
    Light Head
    Light Head är inte uppkopplad

    Veteran
    Mm har gjort likande blindtestet i hifi-sammanhang. Vissa saker gjorde positiv skillnad! Kunde återupprepa och få samma resultat igen och igen vid blindtest.

    En sak var, nu när jag änder efter,, en sak som jag aldrig praktiserat i studion, och det var att vända kontakten rätt, så att fasen kom rätt på alla komponenter. Varför har jag inte testat det, måste jag nu stilla fråga mig själv…

  18. #18
    Volantiz
    Volantiz är inte uppkopplad
    Volantizs avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av Light Head Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    En sak var, nu när jag änder efter,, en sak som jag aldrig praktiserat i studion, och det var att vända kontakten rätt, så att fasen kom rätt på alla komponenter. Varför har jag inte testat det, måste jag nu stilla fråga mig själv…
    Det där har jag också roat mig med. Men jag har däremot inte testat om det gör någon faktisk skillnad. Varje test tar ju ändå rätt mycket tid.. och att vända kablarna rätt(!?) kostar inget, så ja, varför inte?

  19. #19
    Olof B.
    Olof B. är inte uppkopplad
    Olof B.s avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av Volantiz Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    För ett par år sedan så gjorde jag ett rätt enkelt test där jag spelade in korta loopar av lite olika musikstilar genom något i stil med DAC->Masterkonsoll->Någon nollställd burk->ADC. Enbart enormt fint designad hårdvara. Sen bytte jag ut alla elkablar och grenuttaget som matade alla dessa burkar med dyra "Hifi"-varianter och spelade in igen. Sen ändrade jag tillbaka till de "vanliga" kablarna+grenuttaget och spelade in igen.. sen tillbaka till "Hifi"-varianterna och spelade in igen. Jag gjorde två vändor eftersom nästan all analog hårdvara ändrar ljudet beroende på hur länge de varit igång och ville kunna bortse från den faktorn. Blindtesterna med de filerna påvisade det förjävliga faktumet att min hårdvara kopplade med Hifi-kablar+grenuttag lät märkbart bättre. Tyvärr. Jag vet ännu inte varför, men skillnad gör det.
    Hur gjorde du det blindtestet? Med ABX-testmjukvara?

  20. #20
    Volantiz
    Volantiz är inte uppkopplad
    Volantizs avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av Olof B. Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Hur gjorde du det blindtestet? Med ABX-testmjukvara?
    Hofa 4U+ BlindTest. Fyra inspelningar och det var omöjligt att ta fel.

  21. #21
    johey
    johey är inte uppkopplad
    joheys avatar
    Veteran
    I hopp om att få mina oskärmade monitorer att hålla käft skaffade jag en Adam Hall AHPCS10. Jag upplever att den minskar störningarna något, men det kan vara sockerpiller. Däremot är den grymt praktisk i min setup.

  22. #22
    charliecrash
    charliecrash är inte uppkopplad
    charliecrashs avatar
    Veteran
    Elektrikern här: Skitig ström med övertoner och brus från switchade agg, eller spikar från industri eller överlast långt ut på en lina kan självklart påverka känslig ljudutrustning.

    Hade jag haft rejält med deg hade jag skaffat en stor ups som också SELV-transformerar 230 till 230, samt ett sjukt jordtag med flera punkter. Resultatet är en helt ren sinus utan mätbar degradering. Det kostar alltså skjortan deluxe, men bor man riktigt olämpligt vad ström anbefaller så kan det vara enda lösningen.

  23. #23
    Volantiz
    Volantiz är inte uppkopplad
    Volantizs avatar
    Vintage
    Citat Ursprungligen postat av charliecrash Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Hade jag haft rejält med deg hade jag skaffat en stor ups som också SELV-transformerar 230 till 230, samt ett sjukt jordtag med flera punkter. Resultatet är en helt ren sinus utan mätbar degradering. Det kostar alltså skjortan deluxe, men bor man riktigt olämpligt vad ström anbefaller så kan det vara enda lösningen.
    Ja, en vanlig UPS tillför rätt mycket brus till elen, så bara den kostar verkligen "skjortan deluxe" om man ska ha en som ger ren ström.

  24. #24
    Rizzo
    Rizzo är inte uppkopplad
    Rizzos avatar
    Veteran
    Jag kör modularlåda och ett par racksynthar via en Samson PowerBrite PB11. Tycker det fungerar finfint.

  25. #25
    rwq
    rwq är inte uppkopplad
    rwqs avatar
    Veteran
    jag har ojordade uttag. pray for me

  26. #26
    Shompis
    Shompis är inte uppkopplad

    Senior
    jag har också ojordat. bara köket som är jordad. Det märks kan jag säga LOL.

  27. #27
    johey
    johey är inte uppkopplad
    joheys avatar
    Veteran
    Shompis: Hur märks det?

  28. #28
    Olof B.
    Olof B. är inte uppkopplad
    Olof B.s avatar
    Veteran
    Inget jordbrum?

  29. #29
    charliecrash
    charliecrash är inte uppkopplad
    charliecrashs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av Volantiz Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Ja, en vanlig UPS tillför rätt mycket brus till elen, så bara den kostar verkligen "skjortan deluxe" om man ska ha en som ger ren ström.
    Om man börjar med en UPS som klarar studion ett par timmar, och sätter en 230/230 SELV-järnkärnetrafo efter, samt får en elektriker att installera med jordtag som också sitter ihop med inkommande PE/PEN (önskvärt med 0 i potentialskillnad), så kan man nog komma undan under livskrispris.

  30. #30
    Juno60
    Juno60 är inte uppkopplad
    Juno60s avatar
    Veteran
    Definiera livskrispris!
    En fläskig sportbil eller ett analogt vintagemonster från Reverb?

  31. #31
    Shompis
    Shompis är inte uppkopplad

    Senior
    Brum i vissa fall. Men uttagen är ju sådana gamla som jordad kontakt inte fungerar med.

  32. #32
    charliecrash
    charliecrash är inte uppkopplad
    charliecrashs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av Juno60 Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Definiera livskrispris!
    En fläskig sportbil eller ett analogt vintagemonster från Reverb?
    Är inte en Lambo och en CS80 i samma spann ungefär?
    En ups som klarar 5A i en timme ligger på mellan 20-200k beroende på renhet i sinus, antal faser och batterikvalitet.
    Jag kan för lite om ups'er, såg jag väldigt snart på prisjaktsökningar. Man måste djupdyka och utbilda sig för att få rätt maskin för givna behov.

  33. #33
    Mojo
    Mojo är inte uppkopplad
    Mojos avatar
    Inte så pratsam än
    Citat Ursprungligen postat av charliecrash Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Elektrikern här: Skitig ström med övertoner och brus från switchade agg, eller spikar från industri eller överlast långt ut på en lina kan självklart påverka känslig ljudutrustning.

    Hade jag haft rejält med deg hade jag skaffat en stor ups som också SELV-transformerar 230 till 230, samt ett sjukt jordtag med flera punkter. Resultatet är en helt ren sinus utan mätbar degradering. Det kostar alltså skjortan deluxe, men bor man riktigt olämpligt vad ström anbefaller så kan det vara enda lösningen.
    Väcker till liv lite gammal tråd, men går i tankarna att skaffa bra el till rimligt pris, till projektstudiobygge. Är i första hand musiker, så allt kring el/elektronik är alltid lite osäker mark för mig!

    Har hittills haft studio- och musikutrustning i ett rum i källaren, i mitt hus som tidigare tillhörde en fartygselektriker (skomakarens barn; alla elektriker vi har haft hemma har bara skakat på huvudet när de sett elinstallationerna). I källarrummet kan sångaren få en rejäl stöt när han spelar elgura och sjunger i mick samtidigt...

    Nya hemstudion blir i en helt separat byggnad på tomten, 50 m2, dit strömmen kommer dras direkt från elskåpet utanpå bostadshuset (dvs., där elmätaren sitter).

    Finns det något specifikt som jag kan säga till elektrikern som kommer installera elen i nya studion?

    - "Jordtag med flera punkter" verkar vara viktigt?
    - SELV trafo -- relevant i mitt fall?
    - Ngt annat? Hade varit grymt om det gick att sätta in nätfilter/spänningsstabilisator/överspänningsskydd redan i elskåpet som kommer sitta i nya studion, för att eliminera(?) behovet av typ Furmans och liknande produkter.

    UPS känns overkill: för ett par år sen grävde EON ner kabeln i backen, och har inte haft ett strömavbrott sedan dess. Tidigare hade vi elledning genom trädtopparna i skogen, med "öppna" kablar, ljuset i lamporna svajjade när det stormade ute... Vid ett tillfälle föll en gren ner på kablarna med följden att vi fick in 380 volt i huset, nästan all hemelektronik gick sönder...

  34. #34
    Ambulansen
    Ambulansen är inte uppkopplad
    Ambulansens avatar
    Moderator
    Bättre sen de grävde ner här med. Innan gick strömmen typ om det regnade. Man kunde se spektaklet med blixtar som slog både ner i stolparna, och upp från stolparna. Ballt men inte hållbart

Liknande ämnen

  1. Multi-moduler? Vad finns, och vad är bra egentligen?
    Av defalut i forum Modularer & sånt
    Svar: 15
    Senaste inlägg: 2019-06-21, 00:07
  2. Fördelning artist/bolag
    Av Technosphere i forum Utgivning
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2014-06-25, 19:45
  3. Vad gör jag för f(el)? Ström ur € Low Cost Case
    Av Vcs3 i forum DIY - bygg & reparation
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2013-07-20, 10:51
  4. Svar: 6
    Senaste inlägg: 2012-03-19, 00:26

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •