Resultat 1 till 24 av 24

Ämne: Inställningar för inspelning utan latency

  1. #1
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran

    Inställningar för inspelning utan latency

    Okej, jag börjar med att fastslå att nivån på mina frågor är ordentligt låg. Jag kopplar sällan ihop datorn med mina maskiner och då är det för att spela in det jag redan programmerat i Octatracken. Ska också förtydliga att när jag nu pratar om latency så menar jag inte den latency som ges t ex om jag spelar på ett midiklav som styr Thor och där jag sen får en latency på ljudet Thor spottar ut utan:

    När jag använder Reason för att tracka (säger man så? spela in ett arrangemang spår för spår) så synkar jag min Octatrack som slave. Startar jag Reason startar Octan, inga problem. Men då hamnar alla slag och noter alltid en smula efter (ej kollat antal millisekunder men gissar att det handlar om nånstans 50 ms), så att jag efter inspelning får släpa dem åt vänster. Borde ju inte behövas tänker jag iom att Reason borde kunna anpassa inspelnigen till min satta buffer size (som är rätt hög tror jag, men annars blir det missljud).

    Skulle verkligen uppskatta om jag kunde få hjälp med detta för att slippa hålla på och släpa ljudfiler. För jag tror inte att problemet ligger hos Octan, att den skulle ligga lite efter, ganska säker på att jag haft detta "problem" länge men att jag aldrig tar tag i att lösa det för att jag hellre vill spela (in) musik och då går det snabbare att bara markera alla inspelade ljudfiler och tillsammans släpa dem rätt. Men det känns ju som att jag verkligen missar nån basic inställning. Har läst igenom Audio Settings i manualen men där står inget om detta (inte vad jag förstår iaf) utan latency där verkar mest handla om när Reason är ljudmotor (som i fallet med midiklav och Thor ovan).

    Så. Här är inställningarna jag har. Dragit lite i Input och Output latency men märkte ingen skillnad. Fattar inte riktigt heller vad de betyder.

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Inställningar ljud.png 
Visningar:	28 
Storlek:	91,0 KB 
Id:	88250
    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Inställningar synk.png 
Visningar:	22 
Storlek:	100,8 KB 
Id:	88251

    Glöm inte att lösningen på mitt problem kan vara MYCKET enkel! I vissa sammanhang (läs MIDI, datorer och socialisera med kollegor) så kan jag vara en riktig idiot.

  2. #2

    Veteran
    Hur kopplar du in Octan?
    Du har MIDI synkinställningarna från en Scarlett medan audio in är från analog heat. (Analog Heaten verkar ge rejäl latency dessutom)

    Det jag skulle göra först är inte att pilla på audio delen dvs parametern "Record Latency Compensation".
    Jag skulle fokusera på midiklockan, pilla till det sitter någorlunda.
    Och jag skulle se till att ha delay Compensation i Reason påslaget.

  3. #3
    PF
    PF är inte uppkopplad
    PFs avatar
    Vintage
    Sänk buffer size så långt det går beroende på ljudkort. Rec. Flytta audiofilen något bakåt efteråt om det inte synkar, genom att zooma in mkt - och lägga den exakt på ettan.

  4. #4

    Redaktör
    Jag tror som drloop att du vill kolla på "Recording Latency Compensation" och om det finns några inställningar för monitorering och inspelning som kan påverka. Jag har dock inte koll på vad som går att göra i Reason specifikt.

    Till Live följer det med en projektfil för att ställa in inspelning och ljudkort mot varandra, men det går ju att göra manuellt. Jag skulle testa att spela in något med tydlig startpunkt från Octan, kolla hur lång fördröjningen är och sedan se vad som händer om du dels lägger till dels drar bort samma längd i Recording Latency Compensation och spelar in igen. (Dvs, är det 4800 samplingar fel ändrar 100ms – 4800 samplingar/48000 sample rate = 0,1s = 100ms.)

    Fast nu ser jag att du har synk-offset i Sync Settings också… jag skulle nolla båda inställningarna, spela upp samma eller liknande ljud i Reason och från Octan, ändra på Output offset tills det är i sync, och sedan testa att spela in enligt ovan och ändra på inställningarna tills ljudinspelningen också är i synk.

  5. #5
    Wiktorion
    Wiktorion är inte uppkopplad
    Wiktorions avatar
    Veteran
    Men nog måste du kunna få ner latencyn? 100ms latency är verkligen skitmycket. Finns det några drivrutiner/andra tips eller så från Elektron?

  6. #6
    rydan
    rydan är inte uppkopplad
    rydans avatar
    Veteran
    Kan reason flytta midiklockan? Om du bara spelar upp ljud, ett clicktrack från reason, och trycker play, ligger click och okta i sync då i lyssningen? (Om du mixar externt alltså, så du inte kör octa genom reason och dess latency)

    Tycker ofta sync-problem av det här slaget har med midiklockans allmänna värdelöshet att göra. Finns skäl till att innerclocksystems kan ta typ 5000 spänn för en liten burk som bara lagar midiklocka...

    (Jaha, nevermind, output offset ja. Och du kör bara en midi ut?)

  7. #7
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av drloop Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Hur kopplar du in Octan?
    Du har MIDI synkinställningarna från en Scarlett medan audio in är från analog heat. (Analog Heaten verkar ge rejäl latency dessutom)
    Ja, det är ju lite tokigt. Scarlett har slutat funka. Fattar inte varför. Men kan ge MIDI synk. Heat tar in ljud men skickar inte MIDI (vad jag lyckats lösa iaf). Så jag får köra båda

  8. #8
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av drloop Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Det jag skulle göra först är inte att pilla på audio delen dvs parametern "Record Latency Compensation".
    Jag skulle fokusera på midiklockan, pilla till det sitter någorlunda.
    Och jag skulle se till att ha delay Compensation i Reason påslaget.
    Tack för tips!

  9. #9
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Tack för alla svar! Ska ge mig på’t när jag är hemma igen

  10. #10
    drifter7508
    drifter7508 är inte uppkopplad
    drifter7508s avatar
    Veteran
    Din Buffer size är på tok för hög för tajta inspelningar.
    Som tidigare sagt. Pröva ifall du kan sänka den utan sprakande missljud.

  11. #11
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Delat Comp är påslagen. Dragit ner bufferten till minimum men ändå hamnar inte kicken på slaget. MIDI Output Offset hjälper inte. Dragit ner på minus men låg buffert tillåter inte så många millisekunder där att det hjälper.

    Nej, det här löste jag visst inte trots hjälp.

  12. #12
    PF
    PF är inte uppkopplad
    PFs avatar
    Vintage
    Hur har du kopplat / vad ska du uppnå? Detaljera informationen så mkt du kan – så kan vi hjälpa dig så gott vi kan.

  13. #13
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Dator - Focusrite Saffire (ljudkort med ej fungerande audio in) - MIDI Out - Analog Rytm
    Analog Rytm - Audio Out - Analog Heat (ljudkort)

    Jag vill starta inspelning med Reason och att kicken i mitt Analog Rytm pattern landar på taktslagen. I nuläget landar den 30-50 ms efter.

    Får samma resultat med Octatrack (när jag spelar in ljud som ligger i den eller ljud som den styr via MIDI)

    Jag har inga problem med att jag vill få till kort latency för själva inspelningen. Jag spelar inget live till de redan inspelade spåren. Jag vill bara att det jag programmerat ska landa rätt på slagen.
    Senast redigerat av M i Gbg den 2019-07-12 klockan 19:53.

  14. #14
    PF
    PF är inte uppkopplad
    PFs avatar
    Vintage
    Ok. Då skulle jag flytta audioinspelningen bakåt i efterhand eller quantize'a audiot (detta kan ge artefakter men ger ofta ett mkt bra resultat). Det som skapar fördröjningen är att ljudet först ska in i datorn och sedan ut till din lyssning. Trummor är känsligare än syntar men när jag spelar in keyboards som audio så upplever jag inte latency'n (använder själv ofta Propellerhead Balance som ljudkort), sedan flyttar jag det som kan bli otight bakåt eller audiokvantiserar om det ska vara mycket precist. Hur lågt kan du sätta bufferten? Detta är den enskilt i synnerhet viktigaste parametern du kan påverka för ljudets "realtid" så att säga. Att du har fler ljudkort inkopplade gör också att datorn måste hantera dem och fundera på vad de gör där. Du kan inte få midi direkt från datorn via USB och på så vis koppla bort Saffire-interfacet helt? Sedan gäller det att uppgradera analog heat till senaste version / ev firmware och kolla om det även kan finnas nyare drivare till det interfacet. Idealiskt ska du kunna komma ner till t ex 64 samples och då borde latency inte vara så hög. Har Heat fler än två in / två ut så kan du även disablea dessa i Ljud-/Midi-inställningar för att spara kraft även där.

  15. #15
    PF
    PF är inte uppkopplad
    PFs avatar
    Vintage
    Om du har ljudkällor i Reason kan du även bounca dem till audio och då får du någonting att jämföra med för att finna exakt var slagen ligger / hur du ska klippa bort den lilla snutten tystnad som ligger alldeles i början på det du spelar in från Rytm. Du kan skapa en enkel trumtakt med ReDrum och bouncea denna för att få en visuell referens.

  16. #16
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Ok. Tack för svar!

    Har hittills dragit dem manuellt efter inspelning. Tänkte att det kunde ställas in så att det skickas ett MIDI start 50 ms innan inspelningen för att kompensera för latency.

    Men men.

  17. #17
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av PF Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Idealiskt ska du kunna komma ner till t ex 64 samples och då borde latency inte vara så hög.
    Kommer ner till detta. Ändå latency vid inspelningen. Trots negativ och positiv justering i MIDI Offset

  18. #18
    PF
    PF är inte uppkopplad
    PFs avatar
    Vintage
    Jo du kommer inte få noll i latency, däremot finns det olika sätt att jobba runt problemet. Har du en mixer t ex? Då kan du ta ut allt ljudet dit i stället för att låta det passera ljudkortet. Sedan spelar du in när du är nöjd med "mididatat".

    - - - Updated - - -

    Citat Ursprungligen postat av M i Gbg Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Ok. Tack för svar!

    Har hittills dragit dem manuellt efter inspelning. Tänkte att det kunde ställas in så att det skickas ett MIDI start 50 ms innan inspelningen för att kompensera för latency.

    Men men.

    Detta går att "hitta på" om du flyttar reasonparterna framåt...

    Vad jag personligen skulle göra? Använda Elektronburkarna stand-alone och för livebruk & köra Reason och dess trummaskiner enbart med en USB-klaviatur. Två olika setups, två olika användningsområden.

  19. #19
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av PF Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.

    Detta går att "hitta på" om du flyttar reasonparterna framåt...

    .[/COLOR]
    Jo. Men oftast spelar jag in mina grejer för att bounca ljudfiler till mixare. Och då vill jag att allt ligger snap on på slagen. Hade ju varit fint om det fanns en inställning som gjorde att mina Elektronburkars ljud blev helt synkat med Reasons grid

  20. #20
    M i Gbg
    M i Gbg är inte uppkopplad
    M i Gbgs avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av PF Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.

    Vad jag personligen skulle göra? Använda Elektronburkarna stand-alone och för livebruk & köra Reason och dess trummaskiner enbart med en USB-klaviatur. Två olika setups, två olika användningsområden.
    Använder endast Reason som bandspelare. Allt programmering görs i elektronburkarna och allt ljud kommer därifrån. Så det handlar inte om att synka Reasons ljud och instrument med Elektronerna. Bara att tajma det ljud jag vill spela in med Reasons klocka

  21. #21
    PF
    PF är inte uppkopplad
    PFs avatar
    Vintage
    Förstår och förstår inte på samma gång men ok. Jag har gett lite pointers så du får prova med det som står till buds, lättast är att flytta audio't bakåt efter inspelning, vill du få synk rakt upp och ner så ska du inte lyssna på elektronernas ljud efter datorn utan innan, via en mixer. Då tar du ut datorns klick dit också och då borde du få mkt bättre timing.

  22. #22
    bitbob
    bitbob är inte uppkopplad
    bitbobs avatar
    Veteran
    Kanske är OT för jag förstår inte till 100% vad du vill göra, men själv använder jag (sporadiskt)
    https://www.propellerheads.com/shop/...1-time-slider/ hellre än att flytta spår för hand.

  23. #23
    moelodin
    moelodin är inte uppkopplad
    moelodins avatar
    Veteran
    Citat Ursprungligen postat av M i Gbg Visa inlägg
    This quote is hidden because you are ignoring this member.
    Dator - Focusrite Saffire (ljudkort med ej fungerande audio in) - MIDI Out - Analog Rytm
    Analog Rytm - Audio Out - Analog Heat (ljudkort)
    Funderar på om det kan vara strul med att du vill använda saffire enbart som midiklocka.

    Ett alternativ skulle kunna vara att prova ett usb till midi-interface. Roland um-one brukar vara populärt.

    Testa det här: sätt buffer size till 64 eller så lågt det kommer. Sätt record latency compensation till 0. I midiklockan sätter du kompensationen till 0. Sen kollar du hur många ms du får visuellt i reason.

  24. #24
    rydan
    rydan är inte uppkopplad
    rydans avatar
    Veteran
    Monitorerar du ljudet genom reason på samma kanal du spelar in till? Testa om det blir skillnad om du inte har monitorering påslaget, utan har ”tyst” när du spelar in. Vet att realtidsmonitorering på samma spår som man spelar in på tenderar att stälka till timingeni Live, och detsamma i äldre cubase när jag körde det, så samma kanske gäller reason.

    I övrigt, som föreslaget, ställ alla kompensationer till noll, spela in, mät felet och justera klockan så mycket i motsatt riktning, borde bli rätt om reason gör som det ska.

    Å a s, har nog aldrig varit med om att få midiklockade grejor exakt tighta i inspelning, i alla fall inte pålitligt och reproducerbart, så jag har gett upp och accepterar att jag får flytta förhand för att få det riktigt tight...

Liknande ämnen

  1. Latency vid inspelning av audio?
    Av Lofi i forum Datorer & kringutrustning
    Svar: 5
    Senaste inlägg: 2015-10-27, 07:15
  2. Zero latency för Android 4.0+
    Av my03 i forum Nyheter
    Svar: 7
    Senaste inlägg: 2015-01-23, 06:23
  3. Svar: 8
    Senaste inlägg: 2013-01-12, 13:59
  4. hur spara inställningar för beep-ljudet på en MC-202?
    Av DariBer i forum Syntar, samplers & sånt
    Svar: 6
    Senaste inlägg: 2010-03-26, 10:17
  5. Billigt program som man kan spela in med utan latency?
    Av axelwaad i forum Övrig mjukvara
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2009-05-01, 18:07

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •