Vilka har de mest karakteristiska gitarr-ljuden, och hur/varför?

[hasse_fx]

Video från Rick Beato - Egentligen blir det inte så mycket sådan diskussion, utan mynnar ut mer i en debatt mellan en mer konservativ Rick och en yngre kollega kring förstärkare/pedaler vs, digitala modellerare etc. Rätt intressanta reflektioner från båda håll.


https://youtu.be/kFF0XEH0EE0

För egen del tillhör jag dem som anser att "tonen" sitter till åtminstone 80% i fingrarna, till viss del teknik och att behärska tillgängliga nyanser, till större del att man anpassar sig till förutsättningarna (likt att man "kan" spela olika klaviatur - piano, orgel, mono- och polysynt (men gillar/fungerar bäst med ett Rhodespiano t.ex.). Man försöker inte spela på samma sätt bara för att det råkar vara snarlika svarta/vita tangenter.

Hur tar ni andra er an att hitta rätt "ton"? Hur fördelas tyngden mellan att "köpa läget", hitta ljudet med fingrar, volym/ton och spelteknik, eller leta rätt gitarr, strängar, mikar, pedaler, förstärkare etc...

T.ex. är det viktigare att instrumentet känns så bra som möjligt att spela på, snarare än att det låter "perfekt" - inom vissa gränser förstås.

[Ambulansen]

I bästa fall hittar man en kombination av prylar som utgör det man har som sitt sound. Hendrix gillade väl t.ex. stratan mest för att den var såpass ersättlig, och jämn från ex till ex. Visst gör den nåt till soundet, men moddade fuzz/wahwahpedaler och maxade marshalls mer.

Själva tonen sitter nog inte i fingrarna om man frågar mig, men ett personligt tonspråk gör ju det. Har inte kollat videon än, men de jag känner igen på bilden har ju just ett tonspråk som gör de egenartade. Det där tonspråket kräver nog väl anpassade instrument för att flöda fritt. Men som du säger, hellre en ergonomisk hals än nåt slags optimerat superljud.

För min egen del har jag haft turen att hitta rätt Kör helst min Hagström Condor rakt in i en Marshall JMP. Gärna fullt fräs till 11, lika gärna en mysclean mufflig jazzton med bara en antydan till crunch. Så dynamiskt och riktigt det bara kan bli. Har lite andra prylar för ljudpalettens skull, men det är egentligen bara extra.

[hasse_fx]

Sant, det är en mix av ton och tonspråk (Eric Johnson t ex). Det diskuteras i videon om att flera av de ikoniska gitarristerna inte varierar sitt ljud speciellt mycket, t ex just Eric J, men även t ex Brian May, Eddie Van Halen, Pat Metheny och Stevie Ray Vaughan! Däremot är ju Jimi Page speciell eftersom han formade Zeppelins sound med att variera gitarrljudet mycket, ofta flera olika i samma låt! Däremot är hans tonspråk rätt torftigt jfr t ex samtida Eric Claption.

[RX11]

Eddie Van Halens hemsnickrade hopkok kombinerat med den fingerfärdiga speltekniken lär ha influerat 80-talets gitarrbyggare mycket, så det kan vara intressant att höra hur det började i "The Frankenstrat" Interview (Guitar World, Nov. 2006); https://www.youtube.com/watch?v=9LnX...youtu.be&t=155

En fin sammanställning av EVH:s guror finns på; https://www.groundguitar.com/eddie-v...tars-and-gear/

Stories Behind Famous Guitars av samuraiguitarist; https://www.youtube.com/playlist?lis...j1StkIhSitIkBw

Jake E. Lee om mickars vridning m.m. att balansen i bumlighet mellan tunna/tjocka strängar gärna jämnas ut; https://www.youtube.com/watch?v=NFsJId4B1ZI

Undrar om inte John Jorgensen Hellecaster tog det ett steg längre i jakten på den perfekta tonen; https://johnjorgenson.com/gear/fende...ecaster-model/

https://www.99musik.se/showthread.ph...eller-inte-%29

[Ambulansen]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Sant, det är en mix av ton och tonspråk (Eric Johnson t ex). Det diskuteras i videon om att flera av de ikoniska gitarristerna inte varierar sitt ljud speciellt mycket, t ex just Eric J, men även t ex Brian May, Eddie Van Halen, Pat Metheny och Stevie Ray Vaughan! Däremot är ju Jimi Page speciell eftersom han formade Zeppelins sound med att variera gitarrljudet mycket, ofta flera olika i samma låt! Däremot är hans tonspråk rätt torftigt jfr t ex samtida Eric Claption.

Pang på Bra beskrivet.

[deleted user]

Neil Young har väl satt en stämpel på det där över-överdrivna trasiga ljudet från en fenderamp på 10 som slåss med sig själv.

Kan känna igen George Harrison på slide-spelet. Randy Rhoads på drivet ( ligger lite före slaget ).

Hendrix-wah. Han har väl gjort wah-wah-slappet på mutade strängar till sitt eget. Vem annars kommer undan med det? Inte ens Tom morello, som väl gjort allt man kan med en wah.

[Ambulansen]

Man kanske skulle ta och göra en liten samplingsmapp med hendrix-mutewahchops att ha som fräcka percussionljud

[särkvark]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Neil Young har väl satt en stämpel på det där över-överdrivna trasiga ljudet från en fenderamp på 10 som slåss med sig själv.

Kan känna igen George Harrison på slide-spelet. Randy Rhoads på drivet ( ligger lite före slaget ).

Hendrix-wah. Han har väl gjort wah-wah-slappet på mutade strängar till sitt eget. Vem annars kommer undan med det? Inte ens Tom morello, som väl gjort allt man kan med en wah.

Tom Morello har dock en väldigt egen spelstil som inte bara beror på en miljard effektpedaler. Han har någon slags effektivt spel som borde vara lätt att kopiera men jag tycker ändå han har mkt personlig touch. IMO

[Ambulansen]

Kollade videon nu. På ett sätt tror jag grundtesen är fel, för om JAG skulle hänga hemma hos Brian May och lira lite på hans rigg så skulle det inte låta som Brian May.

[RX11]

Tonspråk bland gitarrister med karaktär är väl vanligtvis renodlat på ett personligt plan för att det ska komma naturligt ("från hjärtat") med dom egna förutsättningarna. Lite som att ha gått på samma språkkurs ("med hjärnan") men hittar på egna dialekter och slangutryck.

[biomoib]

Less is more! David Gilmore spelar ju "glesare" än de flesta andra i exemplet... och hans stil är kanske lättast att känna igen (OK Jimmie också). Därmed har jag också konstaterat för mig själv att det är känslan, det melodiska spelet som jag tycker är avgörande.

[kroffe]

Robert Fripp's gitarrsound går ju att känna igen i nästan allt han varit inblandad i! Här är bra exempel:

https://youtu.be/09ypwCN9FDc

[oljud]

Stor skillnad mellan ton och tonspråk. Att höra vilken gitarrist som spelar en ensam ton börjar närma sig through hole äkta VCO-jämförelser tycker jag. Plockar man bort allt var effekter och annat ljud, musiken runtomkring, komposition, smak och stil, så finns det nog en del kvar, men inte jättemycket? Det handlar om vad man spelar ju.

Eller så är jag bara en medioker gitarrist :-)

[hasse_fx]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Plockar man bort allt var effekter och annat ljud, musiken runtomkring, komposition, smak och stil, så finns det nog en del kvar, men inte jättemycket?

https://youtu.be/H8dZwXnMrRU

[Jeppe K]

Mike Oldfield för min del. Kombination tonspråk och sound. Hörs typ på en millisekund om det är Oldfield eller inte.

[hasse_fx]

Det karaktäristiska sitter i kombinationen av "fingrar" (tonspråk, dynamik, attack, vibrato, bends) och det "tekniska" ljudet - gitarr, effekter, förstärkare, effekter.

Giilmore och Hackett har en rätt "vanlig" ton de förvaltar väl med sitt tonspråk. Andra har lätt igenkännbara quirks, t ex Oldfields fårvibrato, Malmstens skalor, Fripps och May's speciella timbre! På gott och ont

Gubbklubb iofs - vilka yngre än 60 utmärker sig? Metal har säkert sina yngre ikoner, men high-gain-ljudet känns rätt generiskt och sweep-teknik likaså. Mycket rytm, t ex i djent. Fredrik Thorendals (Meshuggah) skalor är ju rätt speciella iofs. Hjältarnas tid är förbi till förmån för det chuggande kollektivet?

[oljud]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Det karaktäristiska sitter i kombinationen av "fingrar" (tonspråk, dynamik, attack, vibrato, bends) och det "tekniska" ljudet - gitarr, effekter, förstärkare, effekter.

Giilmore och Hackett har en rätt "vanlig" ton de förvaltar väl med sitt tonspråk. Andra har lätt igenkännbara quirks, t ex Oldfields fårvibrato, Malmstens skalor, Fripps och May's speciella timbre! På gott och ont

Gubbklubb iofs - vilka yngre än 60 utmärker sig? Metal har säkert sina yngre ikoner, men high-gain-ljudet känns rätt generiskt och sweep-teknik likaså. Mycket rytm, t ex i djent. Fredrik Thorendals (Meshuggah) skalor är ju rätt speciella iofs. Hjältarnas tid är förbi till förmån för det chuggande kollektivet?

Mitt förslag var Thordendahl, ja. Men också Mårten (Hagström) när vi pratar riffande. Finns iofs folk som kopierar dem, men ingen lyckas?

Vet inte om Shuldiner är karaktäristisk eller om han bara är bra?

https://youtu.be/c232h5z6qiI

- - - Updated - - -

Ok, bajsljud i den videon

[Peter70]

Finns ju ett gäng som inte nämnts. Johnny Marr, Zappa, Joni Mitchell, Bill Nelson, David Torn, Bill Frisell, Prince. Hinner inte med motiveringar just nu men dessa saknade jag.

[biomoib]

Jag tänkte putta in Joe Satriani... så såg jag att han också passerat 60-strecket...lol

https://youtu.be/4n2mSA9h_BE

[biomoib]

Jobbigt det här med åldern.... jag kommer osökt att tänka på en basist som spelar bas som gitarr... och som både är ung och kvinna... och som har ett alldeles eget uttryck!

https://youtu.be//iPRXymi6cV4

[Jeppe K]

”Andra har lätt igenkännbara quirks, t ex Oldfields fårvibrato,”

Hmmpf... Violin-Vibrato... om jag får be

[oljud]

Adrian Belew!

[hasse_fx]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Adrian Belew!

...plus Fripp kompletterade varandra perfekt i 80-talsCrimson

[hasse_fx]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

”Andra har lätt igenkännbara quirks, t ex Oldfields fårvibrato,”

Hmmpf... Violin-Vibrato... om jag får be

The Charles Aznavour of the guitar

[elysian]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Adrian Belew!

Älskar det han gjorde på Talking Heads Remain in Light

Det var där jag fick upp öronen för honom, lyssnade mycket på hans soloplatta Lone Rhino då, måste plocka fram den igen - det var ett bra tag sedan den spelades.

[Peter70]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Älskar det han gjorde på Talking Heads Remain in Light

Det var där jag fick upp öronen för honom, lyssnade mycket på hans soloplatta Lone Rhino då, måste plocka fram den igen - det var ett bra tag sedan den spelades.

Eller Ballet for a blue whale från Twang bar king som var skivan efter. Där kan man prata om att hitta sitt eget uttryck. Fantastisk gitarrist. Inte konstigt att han plockades upp av både Zappa och Fripp. Säger väl allt egentligen.

[drloop]

https://youtu.be/XkeIwhKIi84

Nile Rodgers!

[elysian]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Eller Ballet for a blue whale från Twang bar king som var skivan efter. Där kan man prata om att hitta sitt eget uttryck. Fantastisk gitarrist. Inte konstigt att han plockades upp av både Zappa och Fripp. Säger väl allt egentligen.

Den skivan har jag missat, tack för tipset!

Ja, det gör det, svårslaget.

[RX11]

Will it chug är en kul serie pryltester på tuben men hur började det? Rytmiskt huggande med high gain och dämpad utklingning. Jag tror att första gången jag hörde dylikt var när klasskompisar spelade upp Black Sabbaths "Symptom of the universe" i ett grupparbete. Senare upplevde jag att det tog fart främst med thrash metal, t.ex. inledningen på Anthrax "Madhouse" som tydligt ljudexempel. På den tiden var uppmickning av stackade högtalare en viktig del av soundet. Hur viktigt är det idag med resonans från 4x12"-lådor?

[särkvark]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Hur viktigt är det idag med resonans från 4x12"-lådor?

Det är det viktigaste vi har

[tobbiew]

https://youtu.be/pwIgzdUh0-Q

John McGeoch!

[Ambulansen]

En rör-marshall genom en celestion-12:a (eller 4) är grund och botten. Kommer aldrig tappa relevans för mig...

[hasse_fx]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

En rör-marshall genom en celestion-12:a (eller 4) är grund och botten. Kommer aldrig tappa relevans för mig...

Förutsättningen för den tyngre rocken, från bluescrunch till high-gain. Själv är jag minst lika svag för Vox AC30 . Fenders förstärkare har jag inte fått ihop det så bra med

Kul med lite icke-hårdrockshjältar! Belew var en frisk fläkt. Nile Rogers var den största inspiration under min funk-period (tillsammans med Terry Kath från Chicago som stod för de där skitigare funkriffen).

Angående mest karaktäristiska, Under 80-talet blev ju Charlie Burchill stilbildande (eller i vart fall, lyfte fram soundet i rampljuset) med sina svajiga chorusmättade halvdistade ambienta ackord och solon! Tillsammans med The Edge inspirerade han mängder av gitarrister från allehanda sammanhang, från hårdrockare till dansband, att experimentera med mer ambienta stilar.


https://youtu.be/vxXfu-Kbtbc

[Ambulansen]

Fender är jag kluven till själv. Min första upplevelse av underbart fet förstärkare var faktiskt en lånad Fender Reverb (den klassiska liksom). Den var helt fantastisk. Hade distfett nog, och det där rena fendersoundet. Wow. Lämnade tillbaka lånet. Fick äntligen hem en likadan (lånad från samma person, en gammal klasskompis till farsan som hade ljudeventfirma ), och den lät inte alls som den första. Smällhård, ren och liksom kall. Besvikelse, men den första måste ha varit moddad på nåt sätt. Andra jag provat senare har mera lutat åt den senare.

Sen hittade jag min Marshall

[Steve]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Fender är jag kluven till själv. Min första upplevelse av underbart fet förstärkare var faktiskt en lånad Fender Reverb (den klassiska liksom). Den var helt fantastisk. Hade distfett nog, och det där rena fendersoundet. Wow. Lämnade tillbaka lånet. Fick äntligen hem en likadan (lånad från samma person, en gammal klasskompis till farsan som hade ljudeventfirma ), och den lät inte alls som den första. Smällhård, ren och liksom kall. Besvikelse, men den första måste ha varit moddad på nåt sätt. Andra jag provat senare har mera lutat åt den senare.

Sen hittade jag min Marshall

En av mina absoluta favoriter är fender blackface superreverbs, men kommer inte överens med twin tex.
Är löjligt förtjust i min Marshall JVM410 topp, särskilt ihop med en 412 med Celestion G12-80(jäkligt högljud dock)

[hasse_fx]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Sen hittade jag min Marshall

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Är löjligt förtjust i min Marshall JVM410 topp, särskilt ihop med en 412 med Celestion G12-80(jäkligt högljud dock)

Gillar Marshalls och använder ofta - dock modellerade Hade ett kort tag på 80-talet en riktigt gammal sliten 50W Plexi top + vinklad 4x12 med grått tyg (minns inga modellbeteckningar), men det fungerade inte med det jag gjorde då. AC30 var mer flexibel för det jag gjorde (clean, funk, dist, DIST). Det finns en uppsjö Fenderstärkare och säkert någon modell som skulle passa mig bättre men ingen av det jag spelat på (Bassman och Twin Reverb bl.a.). Har nästan ingen koll alls på moderna och "Boutique"-stärkare, men mycket av sådant verkar ha fokus på hi gain...

[Ambulansen]

Min JMP (gammal 40w rörkombo med två Celestion 12:or) har det läckraste rena ljudet som finns. Det är sällan nåt nån säger om en Marshall

[oljud]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Förutsättningen för den tyngre rocken, från bluescrunch till high-gain. Själv är jag minst lika svag för Vox AC30 . Fenders förstärkare har jag inte fått ihop det så bra med

Kul med lite icke-hårdrockshjältar! Belew var en frisk fläkt. Nile Rogers var den största inspiration under min funk-period (tillsammans med Terry Kath från Chicago som stod för de där skitigare funkriffen).

Angående mest karaktäristiska, Under 80-talet blev ju Charlie Burchill stilbildande (eller i vart fall, lyfte fram soundet i rampljuset) med sina svajiga chorusmättade halvdistade ambienta ackord och solon! Tillsammans med The Edge inspirerade han mängder av gitarrister från allehanda sammanhang, från hårdrockare till dansband, att experimentera med mer ambienta stilar.


https://youtu.be/vxXfu-Kbtbc

Fender: https://www.youtube.com/watch?v=w_hoW6qmeOo

Sedan är ju Fender Bassman en go doom-låda...

[tinybox]

En gammal Fender Jaguar in i en Vox röramp, ta vilken som helst nästan, har gällt alla VOX jag testat, de som står på golvet på Dlx just nu förmodligen. Skör, söndrig men skön ton.

[fortyfiveknots]

Min Martin D42 i valfri stärkare eller mick. Så det så!

[hasse_fx]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Min Martin D42 i valfri stärkare eller mick. Så det så!