Ärligt talat gillade jag videon med STG...kanske är för att jag alltid gillar STG...
Ärligt talat gillade jag videon med STG...kanske är för att jag alltid gillar STG...
Jag tror (eventuellt) att ett "problem" med den (för köparen) om vi ser till hur det gått med andrahandspriset på minimoogen är att den kommer att få ett relativt lågt andrahandsvärde ganska tidigt - i relation till sitt nypris alltså.
Kanske.
- - - Uppdaterad - - -
Han hade något stråkljud som var helt magiskt.Ursprungligen postat av 99JJQ
Köper man en Moog One - o man samtidigt inte är ekonomiskt oberoende- så köper man den "for life" IMHO. Så tankar om andrahandsvärde/ekonomi blir obsoleta
Du får hitta på din egen virtuella valuta som baseras på njutningsgrad av att traktera ett fulländat instrument x tidSe det som en själslig investering som skapar mervärde i livet och då kommer du se att du inte har förlorat något ekonomiskt oavsett andrahandsvärde
Senast redigerat av tobbiew den 2018-10-12 klockan 11:28.
+99Du får hitta på din egen virtuella valuta som baseras på njutningsgrad av att traktera att fulländat instrument x tid
Väntar spänt på att folk säljer av sina memorymoog.. Så jag kan få en till slut..
Nu har jag spanat en massa videor och lyssnat också. Den låter gött, men dessvärre måste jag skriva under på mad.gibbons uttalande ovan. En skärm kan behövas för snabb lokalisering eller som ren bekräftelse på ett tryck, men det är aldrig vara något jag rattar ljud i. Delvis därför åkte Andromedan ut och nu känns det nästan som att jag sparat 90000 kronor (GAS-logik!).
Du får hitta på din egen virtuella valuta som baseras på njutningsgrad av att traktera ett fulländat instrument x tid
Hur många Quantum/ProphetX/Code8/Modal002/008 m fl ser man på begnagatmarknaden? Enormt få. TA Cirklonsequencern t ex. Jag betalade mer än nypris för den. O inte bara för att jag är usel på affärer utan pga att den är smått omöjlig att hitta begnagad
Men det är väl mer än elektronik? Det är ett instrument som troligtvis skulle kunna ha en given plats under många många år. Jag har svårt att tänka på det som en värdeminskning. Vem köper ett sånt här instrument för att det i framtiden ska ge avkastning några tusenlappar hit eller dit?
Jo men poängen med att det är elektronik är att det är 14000 små elektriska delar som kan gå sönder och äta upp dina 90000 skattade kronor på två sekunder. Det är en skitdålig investering sett som investering. Nu är förvisso gamla syntar lite av ett under i driftsäkerhet. Ny elektronik är dock betydligt mindre pålitlig.
Nu har iofs Prophet X och Quantum just börjat säljas (ok de senare har varit ute ett tag). Frågan är dock vilket begagnatpris de kommer att betinga. Det vet vi ju inte. Men visst finns det pryttlar som det är ont om, de är väl dock oftas, som cirklon, tillverkade i högst begränsade upplagor.
Moog One lär ju dock serietillverkas flera år - förbehållet att antalet köpare såklart är något begränsat.
Det skulle jag gärna se en riktig studie på. Jag skulle spontant gissa på det exakt omvända. Moderna prylar är generellt långt driftsäkrare än gamla, trots att de dessutom ofta är flera tiopotenser mer komplexa, och jag gissar att det även gäller elektronik. (I alla fall om man tar bort all billigbillig nyproduktion, vilket är rimligt efter som de billigbilliga grejorna från förr brutit ihop för länge sedan, eller inte fanns till att börja med).
Byggs Moog One och andra flaggskeppsyntar med sämre komponenter än gamla syntar menar du? Äldre syntar vore ju inte driftsäkra utan service och byten av komponenter precis som allt annat elektriskt/mekaniskt. En del av de äldre syntarna kräver ju konstant service och det krävde de även som relativt nya
Det är ju fritt valt vad man vill investera i. För en studio eller för en professionell musiker är det ju ett arbetsverktyg som kan ge avkastning. I det perspektivet kostar den mindre än en snickares skåpbil och den håller längre. Sen tror jag inte att hobby-entusiasten bryr sig om en eventuell värdeminskning
Generellt sett så är ju dagens massproducerade elektronik inte byggd för att hålla, utan bytas ut var 5e år minst. Om Moog använder sig av samma underleverantörer som övriga industrin kan det säkert vara sämre kvalitet på vissa saker, men också bättre på andra. Det jag tror kommer rasa först är mekaniska grejer som pottar t ex. Har någon sett om One har kvalitet eller mass market där?Byggs Moog One och andra flaggskeppsyntar med sämre komponenter än gamla syntar menar du? Äldre syntar vore ju inte driftsäkra utan service och byten av komponenter precis som allt annat elektriskt/mekaniskt. En del av de äldre syntarna kräver ju konstant service och det krävde de även som relativt nya
Det är ju fritt valt vad man vill investera i. För en studio eller för en professionell musiker är det ju ett arbetsverktyg som kan ge avkastning. I det perspektivet kostar den mindre än en snickares skåpbil och den håller längre. Sen tror jag inte att hobby-entusiasten bryr sig om en eventuell värdeminskning
Det där är orsaken till att det finns gamlingar som kan ge "hälsoråd" av typen "drick en hela whisky om dagen, det har jag gjort sedan jag var fem och jag lever fortfarande!".
Jag vill inte alls vara konfliktsökande utan undrar stilla vad du har för källa på det? Eller bara en feeling?
Jämför jag hållbarheten på en MacBook från 2012 & en iBook från 1999 så tror jag att den från 2012 kommer leva längre i år mätt
*(kill?)gissar hur Amon tänkte*
Min Odyssey från 1972 har bara fått potar bytta och funkar galant.
Mobiltelefoner och CD-spelare i bilen har jag hunnit med några sedan 2000.
Det är vad jag tror fler är inne på. Vissa saker byggs för att hålla tre år (mobiler) och andra för tio (random vitvara i köket, eller TVn för den delen) och en tredje grej ska hålla längre (hifi-grejer som inte är från stormarknaden och uppenbarligen syntar).
Nej, jag har inga siffror eller artiklar från nå't universitet med faktabaserad bakgrund till detta påstående.
Jag hävdar det omvända.
- - - Uppdaterad - - -
Tack
dyrare/finare saker tror jag har en tendens att hålla längre än mer budgetvariantgrejjer. Tänker Fiat 131 vs Porsche 911 tex. Men det kan ju oxå bero på att man tar hand om dem (vårdar) bättre..
Garanterar att Moog One innehåller element av planerat åldrande! T.ex. är tangenterna gjorda av pressade corn flakes som sakta kommer suga åt sig all eventuell mjölk inom en meters avstånd och bli helt soggiga och mjuka. Inom en vecka eller två kommer Moog Two släppas.
Ur investeringsperspektiv så är det tyvärr skitdåligt att handla denna typen av prylar nu när kronan är så jäkla svag. Jag kommer ihåg när dollarn flög iväg och hur syntpriserna blev helt bananas på kort tid, och nu känns det normaliserat med så höga priser.
Men får kronan lite bättre värde igen så kan ju samma sak hända fast på andra hållet och det är ju bara att räkna lite på hur mycket billigare en Moog One faktiskt kan bli helt automagiskt. Plus att den säkert går ner lite oavsett efter ett tag, för det brukar nya syntar göra.
Men man kan ju inte gå runt och vänta heller, en blandning av förnuft och hjärta är väl det bästa och då får man kanske lite tur på köpet.
Eller så har man oflyt och förlorar massor och har inte ens gillat syntjäveln.
Intressanta frågeställningar. Hur många Moog One tror ni det kommer att säljas i Sverige? Minns att vi hade en diskussion för ett tag sedan om hur många OB6 som vi trodde skulle säljas i Sverige och det var förvånande få när någon med insikt i branchen uttalade sig. Moog One ligger i ett helt annat segment och borde vara väldigt få. Så begagnatmarknaden blir nog inte så stor, elller?
Just klaviaturen har ju varit en svaghet hos MOOG länge. Ofta har ju tangenterna blivit cigarettgula ungefär samtidigt som man packat upp syntarna ur kartongen. Nu sitter ju en high-end fatar-klaviatur i. Man kan hoppas att den har lite mer beständighet i vitan.
Ja, man får oftast vad man betalar för. Var det inte så förr?
Det finns inget självklart naturligtvis. Men vi lever i en tid som bara gör saker halvdant innan produkten levereras - det gäller allt från datorpogram till möbler till syntar. Sub37:an som ändå är solklart bäst i sin klass (jo) kom i den första batchen med en skitpott för filtret. Dave Smiths kvalitetssyntar kom med skitencoders de med (numera har man väl lärt sig). Korg levererar en poly med ny funktionalitet men inga oscillatorer/effekter som man kan utnyttja den nya funktionaliteten med ...Ja, man får oftast vad man betalar för. Var det inte så förr?
Generellt sett lever vi i en fuskålder.
Nu tänker jag dock - och hoppas - att MOOG verkligen lagt ner själ och hjärta i den här. Men jag är ändå orolig för att enkodrarna och displayen sett sina bästa dar för länge sedan om sisådär fyrtio år. Men jag blir såklart jätteglad om jag har fel.
Memorymoog var knappast färdig när den släpptes (som exempel)
Det där har jag insyn i och kan kommentera.
I "door- and windowmaking" från 1850 står det att ett tillräckligt gott virke för fönsterkonstruktion ska ha fler än 15 årsringar på en tumnagel, jämfört med möbeltillverkning där det räcker med tio. Kollade sist sambon ville ha en Ikeamöbel. TVÅ årsringar på hela benet av vår byrå. Snacka om snabbvuxet trä.
Elektronik vete tusan. Däremot kan jag tänka mig att industrin har sämre kontroll och räknar med att kunden själv upptäcker vissa fel och kommer tillbaka med dem.
Jo så är det ju också. Vi har möjlighet att byta på ett sätt som inte alls fanns förr.
Hursom, jag tycker vi har kommit ifrån ursprungsfrågan i just detta. Det är vanskligt att investera i elektronik - som investering betraktat. För dem som nu gör det.
Själv ska jag gå och köpa en trisslott nu
Och om du kollar på någon tillverkare där byrån är tänkt att vara av kvalitet nog att hålla en livstid och kostnaden för byrån är flera månadslöner (vilket var normalfallet för så länge sedan). Hur ser det ut då?
Bilar är ju ett fint exempel på vardagsteknik som både blivit mycket mycket mer komplex och mycket mycket mer pålitlig.
+1. Fingers crossed!Själv ska jag gå och köpa en trisslott nu
Nej, men gör inte det. Snälla.Själv ska jag gå och köpa en trisslott nu
Det är negativt väntevärde på alla typer av lotterier, så rent statisktiskt är enda sättet att inte gå back att inte spela alls. Men, om ni nu ska chansa å spela med målsättning att faktiskt vinna pengar, spela på något som delar ut vinstbeloppet lite vettigare än triss. Nästan hela totala vinstbeloppet delas ut som småbelopp, givetvis i jämna multipler av priset av en trisslott, med förhoppningen att "vinnarna" ska köpa fler trisslotter, förlora, och i slutändan betala tillbaks även vinstpengarna. Kolla och räkna på baksidan av lotten. Klockrent upplägg för att komma runt kravet att dela ut en skaplig andel av intäkten som vinst. Det borde snarast klassas som bedrägeri!
Men fläktarna då, har ni glömt fläktarna? Tänk om den låter som en Bontempiorgel när man startar den?
Det lär vi väl inte få veta förrän den finns i butik.
Jag har då aldrig hört talas om en orgel utan fläktar. Eller ska vi låta korgossar trampa som förr i tiden? I sanning omodernt och de håller inte lika länge nuförtiden dessutom
Tänk om den låter som en Bontempiorgel när man spelar på den!!!!
Det tog jag för givet!Tänk om den låter som en Bontempiorgel när man spelar på den!!!!
Jaaa.. det va allt bättre förr.
Ju förr desto bättre!
Det var förmodligen bättre förr.
IC-kretsar hade keramisk kapsling och inte epoxy som nu.
Det avledde kretsarnas största fiende, värme, mycket bättre med längre livslängd som följd.
Motstånd var större och inte ytmonterade.
Därför gick det bra utan fläkt.
Förmodligen är och var elektrolytkondingar de samma vilket är en stor bov i livslängden.
Pengarna den kostar går förmodligen till R&D payback och löner till anställda.
Men den håller nog minst samma 30år som min D50.
Det får vi hoppas. Men komponent och materialkostnaden är inte ringa. 16 st. analoga syntar i en låda plus Eventide effekter bättre keyboard m.m lär nog ändå kosta minst 20.000 för Moog att sätta ihop plus då kostnader för R&D löner marknadsföring support m.m.
Senast redigerat av El Toro den 2018-10-12 klockan 20:09.
Det är ett relativt litet företag och ett projekt som One kostar.
I alla fall initialt.
Arp/Chroma t ex - men moog har ju starkt varumärke
Det här är den tredje orsaken som kan hindra mig från att beställa en. Är det så många som fem fläktar (enligt en bild postad tidigare) så blir det tyvärr ingen deal. Tycker inte en synth ska låta även om inte line out är kopplad.
Det kan vara just för att INTE låta som det är fem fläktar (som går på lågvarv) istället för en (som går på högvarv). Så att vänta på rapport om eventuellt fläktsus är nog bra.
Förhoppningsvis så låter de väldigt lite eller går igång först när de verkligen behövs. Med tanke på One priset så borde Moog köra med högkvalitets fläktar som låter lite. Men vi få väl se och höra
Förmodligen är det 5 fläktar just för att de går på lågvarv och inte låter.Det kan vara just för att INTE låta som det är fem fläktar (som går på lågvarv) istället för en (som går på högvarv). Så att vänta på rapport om eventuellt fläktsus är nog bra.
Men det är löjligt.
Man kan köra Quad core intel helt fläktlöst men inte en synt från 2018?
Bara att kolla effektförbrukningen i specen...
Nja, man kan köra 60-100watt platt-tv helt utan fläkt.
Men den står upp.
En synt ligger ner och blir inte av med värmen.
https://youtu.be/ond-NgA2xF8
- - - Uppdaterad - - -
Sweetwater har gjort en video också. Vilken nog är den bästa videon så här långt vad gäller genomgång av alla funktioner.
https://youtu.be/HqBTDiNdFmg
Senast redigerat av Katzenjammer den 2018-10-13 klockan 09:03.
Många intressanta funktioner som gömmer sig i OS:et. Att man t ex kan ladda en del av ett ljud (synth 1, 2 eller 3) in i ett annat och på så vis kombinera ihop nya ljud. Så man behöver inte ladda en hel patch/preset. Ackord-glissandot var trevligt med. Många bra funktioner i arpeggiatorn/sequencern.
Måste säga att upplägget i OS:et och den visuella feedbacken är smart genomtänkt. Sjukt sugen på att testa denna nu.
And/Or/If-funktioner osv. Smart. Att man kan spara ut enbart själva modulationsinställningarna och ladda in dem i ett annat ljud. Det här är definitivt en synth som har mycket att upptäcka.
29:37 ish - Pitch Variance om man vill ha lite mer random pitch förändring på oscillatorerna. Bra. Tycker jag är halva nöjet på OB-6 tex. Även OB-8 och the Wave har faktiskt röst detuning som komplement till osc detuning.
Tyvärr kan man inte säja "pappa jag vill ha en synt"
Jag är vuxen nu, men det hade varit kul att gå till musikaffären och med tindrande ögon peka på en Moog One och säja "en sån vill jag ha på min födelsedag, pappa!"
Mitt inre jag verkar redan ha beslutat sig för att jag är ägare av en One. Farligt ...
Jag skulle ju inte bli arg ifall jag fick en, verkar låta finfin och kunna massor.
(Men vad har de gjort med hemsidan! Sidoskrollning som idé dog väl i samma ögonblick någon testade för första gången!)
Oerhört genomtänkt synt, ”det enda som saknas” är modulerbara effekter, men som jag förstod det så kommer det nog senare.
Ser verkligen fram emot lite bättre ljudexempel nu och inte mer prat.
Jag ska nog också köpa en så jag kan göra riktigt bra musik!
Senast redigerat av Keiowas den 2018-10-13 klockan 12:18.
Har du en son så be honom göra det och skyll inköpet på att du inte kan säga nej till ett par tindrande barnaögon.Tyvärr kan man inte säja "pappa jag vill ha en synt"
Jag är vuxen nu, men det hade varit kul att gå till musikaffären och med tindrande ögon peka på en Moog One och säja "en sån vill jag ha på min födelsedag, pappa!"
Behörigheter för att posta
Svara med citat
