Det tror du inte?Ursprungligen postat av El Toro
This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jag har fått liknande förfrågningar några gånger, jag tycker det goes without saying att det handlar om att promota en produkt. Promota en produkt gör man genom att framställa den i så god dager som möjligt. De står framför kameran för att göra reklam för Behringer.
Är inte det självklart?
Jag tänker såhär att man inte behöver säga till någon. Om ett företag ringer upp och vill dema en sak samtidigt som de filmar därför att man är ett namn i branschen så ställer man upp och säger bra saker som man kan komma på. Dels därför att det alltid finns bra saker att säga och dels därför att det är bra "gratis" marknadsföring. Säger man dåliga saker kommer et inte med i videon helt enkelt - och då får man ingen egen goodwill. Kli på ryggen - på ett bra sätt.
SonicState Nick har ju varit inblandad på ett hörn i något avseende (därav hans "tystnadsplikt"). Man får verkligen hoppas han behåller sin objektivitet när han (snart) recenserar DM12.
Men hela grejen med den här synthen - framtagandet/utvecklingen, hur den presenteras/lanseras osv känns så "fishy". Aldrig att VD för Korg (exempelvis) skulle göra publika inlägg på diverse web-forum, tillåta att släppa sneak-preview-videos inifrån underleverantörer (midas). Jag tror Uli känner sig som Dave Smith's lillebror...
Jag tycker videorna är lite som amerikansk TV-shop.
Jag tror inte de varit i studion i tre minuter för att wow-a! De har antagligen varit med apparaten en timme eller tre. De har filmat allt och editerat fram lämpliga "best of". De har troligen fått ge feedback på den och det har antagligen varit funktioner som saknats eller buggat ut (säkert en alfa-version).
Sedan har produktspecialisterna sett vad de tänt till på och bett dem utveckla det mer "fokuserat".
Snuttarna är sedan klippjobb som resultat av timmar med video och då knappast med dogma-reglerMen nej, de är inte tillsagda. Möjligen lagom smorda (lunch, fabrikstur och givetvis känslan av att vara "utvalda")
+11 och en halv!This quote is hidden because you are ignoring this member.fast jag tycker nog det är konstigare hur mycket du verkar hata denna synt du aldrig testat....
Diagnos : Deepmind envy?
Senast redigerat av El Toro den 2016-07-31 klockan 21:08.
Å jag börjar fundera på om det finns en "måste-basha-Behringer"-sekt.This quote is hidden because you are ignoring this member.Börjar fundera på om Behringer är en sekt.
Har haft en väldans massa Behringer. En del ok och en del "nicht so gut". Dock vågar jag mig inte på att såga allt som har med Behringer att göra, speciellt inte efter deras förvärv (som är solida high quality-märken).
Du får nog läsa mina inlägg igen.This quote is hidden because you are ignoring this member.Fast jag tycker nog det är konstigare hur mycket du verkar hata denna synt du aldrig testat....
Jag vet inte om det är konstigare att vara kritisk mot något man inte personligen testat (vilket jag påpekat också) än att vara entusiastisk över densamma? Är det?
Tråkigt av dig att köra "hata"-jargongen. Lite väl starkt. Med råge.
Givetvis, precis som "Karin på Mekonomen" är skådisThis quote is hidden because you are ignoring this member.Ska vi gissa på att skådisarna i originalet fick ersättning för jobbet?
Lack of an open mind? Suger energi gör det iaf.This quote is hidden because you are ignoring this member.Fast jag tycker nog det är konstigare hur mycket du verkar hata denna synt du aldrig testat....
Jo och det har ingen motsagt men du verkar vara den enda som tror att dessa artister och de som kollar på videona är nickedockor utan självständigt tänkande. Jag tror nog ingen kommer springa ut och köpa denna synt baserat på dessa teasers men visst väckte de ett intresse som kan leda till egna tester av synten men ingen köper nog denna synt om den inte är bra och billig.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Det är inte fel att vara "djävulens advokat" - denna typ av trådar blir lätt hype -> besvikelse.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Största riskerna jag ser, om jag tolkar konceptet rätt:
- Priset, om de nu inte vill sälja under cost.
- Icke konsekvent gränssnitt och funktion (avancerade funktioner och uppenbara missar) om det är så att UB detaljstyr arbetet ala Steven Jobs.
- Lanseringsdatum - integration av lösningar från olika team!
- Lansering av "beta" - early birds får en dysfunktionell produkt, typ DSI Tempest eller än värre Mackie D8B.
OT: Höll på att falla för D8Bn som kändes fräschare än Yamahas digitalmixrar, men det tog väl ett par år efter lanseringen innan alla funktioner som utlovats från början kommit på plats. Yamaha:erna är å andra sidan de mest stabila digitala produkter jag någonsin kommit i kontakt med.
Oj.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Ja, det vill jag inte göra och jag trodde inte diskussioner om syntar och tillverkare var känsliga på det sättet. Sorry.
Men eftersom forumet gör detsamma av mig på det allra djupaste sättet också (och av allvarligare skäl än dessa), så loggar jag ut igen på obestämd tid.
Syns.
Faktum är att hon är barnmorska i verkligheten, som jobbar med lite reklamjobb sidan om.This quote is hidden because you are ignoring this member.Givetvis, precis som "Karin på Mekonomen" är skådis
Näe, den är sjuuukt ful men låter kanon!This quote is hidden because you are ignoring this member.
Äsch den är jäkligt fin ändå faktiskt, väldigt tilltalande... ge oss ett pris bara!
Jag ska vara ärlig, jag har inte kikat på alla teasers med ljud ännu.
Tänkte göra det snart.
Klart snyggare med den blå displayen iaf.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jag tror den skulle se betydligt snyggare ut om den var lite djupare. Nu ser den lite leksaksaktig på nåt sätt. Men man kanske vänjer sig... Tydligen var det prioriterat att göra den så kompakt som möjligt och det har de ju lyckats med!
Det man har hört av den hittills har ju låtit trevligt men jag undrar om den kan fräsa lika snyggt i diskanten som någon äldre VCO-poly eller OB6. Den har ju iaf inställningar för slop och möjlighet att styra mycket med de dubbla LFO:erna så lite liv borde det ju gå att få till.
Inget ont om Juno oscillatorer men alla som testat att multitracka med en 60/106 vet hur perfekt på ett tråkigt sätt det blir. Jag fick Den där Mary eksem efter några pålägg och skrek NEEEJ aldrig mer en DCO synth i Firechild Studios! Men Behringer synthen verkar ha en detune funktion som kanske räddar upp DCO tråkigheten.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Men som sagt en DeeperMind12 med CEM 3340 VCO:er det skulle jag köpa direkt!
Ja jag tänkta samma innan. Bra drag. Om vi nu bara kunde få bort de där blobbiga rattarna också :9This quote is hidden because you are ignoring this member.
Att använda DCO:er med en kretslösning som den janost designat, måste rimligtvis göra den betydligt billigare? Och jag vet inte om jag tycker det är ett dåligt val. Själv har jag aldrig gillat Juno 106:an, men den har ju många fans och den här synten verkar dessutom mycket roligare i övrigt.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Personligen är jag inte vidare intresserad av polysar överhuvudtaget och kommer nog inte att köpa en. Men en prisbillig analogpoly, som måhända är inspirerad av 106:an, men definitivt inget plagiat av vare sig den eller någon annan tidigare poly? Jag tycker den verkar jättelovande. Visst är namnet fånigt, men vad fanken, det lär ju inte påverka hur den låter.
Det enda man får hoppas är att arbetsförhållandena, i de kinesiska fabriker som jag antar tillverkar det mesta i den, är OK. Men det är ju inte ett problem som är unikt för Behringer. Tyvärr.
Den har ju DCO-drift, men även Pam-drift, vad kan det vara, parameter?
Pam-drift?This quote is hidden because you are ignoring this member.Den har ju DCO-drift, men även Pam-drift, vad kan det vara, parameter?
Lugn, Bobby hittar henne!
Den heter ju 'DeepMind' inte 'DeepSynth'This quote is hidden because you are ignoring this member.
Men skämt åsido så tror jag att det handlar om att hålla ner priset. Ju mindre synten är rent fysiskt desto billigare blir den. (Samma sak har vi sett med 86%-trenden).
Förr var analogpolysar stora och svulstiga bland annat för att det behövdes massor av plats inuti dem. Idag med ytmonterad teknologi är det frontpanelen och annan användargränssnittshårdvara som sätter gränsen. (Det mest extrema jag sett idag är Waldorf Blofeld keyboard, där hela synten sitter på ett enda litet kretskort. Men den är snordigital naturligtvis och med väldigt optimerad hårdvara.)
Med en kompakt studio uppskattar jag personligen syntar som inte är större än de behöver vara. Jag tycker det är snyggt, och det är tilltalande att jag inte betalar för en massa panelyta som inte gör någon nytta (Alesis Ion comes to mind). Sålänge det inte inkräktar på användarvändligheten. Jag har inte kollat de senaste DM12-videorna så jag skall inte uttala mig om det än... tyckte jag såg nåt rykte tidigare i tråden om att man har en uppsättning envelopkontroller för alla enveloper, t ex...
Att DCO:er i vissa syntar låter statiskt är en mer eller mindre medveten konstruktionsdetalj. Frekvensen är digitalt styrd, så exakt vilken frekvens som genereras är upp till kreativiteten hos den som skrivit styrkoden. I motsats då till en analog VCO där diverse naturlagar skapar slump som ger frekvensvariationer utan att designern behöver anstränga sig (mer än att försöka minska drifterna så att instrumentet blir användbart).Det man har hört av den hittills har ju låtit trevligt men jag undrar om den kan fräsa lika snyggt i diskanten som någon äldre VCO-poly eller OB6. Den har ju iaf inställningar för slop och möjlighet att styra mycket med de dubbla LFO:erna så lite liv borde det ju gå att få till.
På 80-talet så var 'digital stabilitet' ett ledord, och jag tror att det är därför den sortens pitchvariationer låg långt ifrån designidealen för Junosarna.
Just en allmän 'oscillator slop' är ofta för slumpmässigt implementerad. Man vill ju ha något som emulerar det cykliska beteendet hos en analogpoly med ett tämligen begränsat antal röster, där röstallokeringen också kommer in i bilden.
Sen finns det ju rimligtvis instabilitet även i VCF och VCA och diverse andra delar av en analogsynt trots att den har DCOer?
Word.This quote is hidden because you are ignoring this member.Den heter ju 'DeepMind' inte 'DeepSynth'
Just en allmän 'oscillator slop' är ofta för slumpmässigt implementerad. Man vill ju ha något som emulerar det cykliska beteendet hos en analogpoly med ett tämligen begränsat antal röster, där röstallokeringen också kommer in i bilden.
Det är ofta samband som man inte direkt kan sätta fingret på som gör ett specifikt sound. Ett enkelt exempel; i bandekosound är svajet viktigt. Svajet appliceras både när den spelar in och upp, i motfas. Gör man en inbromsning så bromsas uppspeningen momentant, plus att kommer det tillbaka snabbare eftersom man spelade in för långsamt när man bromsade. Om man fuskar och lägger svaj på bara uppspelningen låter det inte bandekosvaj...
Roland Jx-3p har ju två DCO;er som kan snedstämmas, och dom fasar ju en del mot varandra. Men dom saknar den spröda VCO-tonen som en del vill ha. Det är den spröda klangen som DSI Mopho, Prophet 08 inte klarar framförallt i övre tonregistret på deras DCO;er. Där låter faktiskt Prophet 12 bättre i mina öron, och den har helt digitalt genererade oscillatorer. Kultsynten Elka Synthex kör väl med DCO;er, och dom låter väl bra ändå?
Hähä... då är jag med.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Nej, egentligen inte. Testa att ta ett "oktav grepp" på en Synthex C2 och C3 med fräsande öppna Sågtänder. Nu kommer övertonerna på låga C2 att i princip fasa ut med C3 och det låter faktiskt inte kul. Dragspel. Jag gillar egentligen inte divide down heller. Just dessa instrument har av en anledning inbyggt ChorusThis quote is hidden because you are ignoring this member.
Eftersom det är en av herr Devines huvudsakliga verksamheter lär han knappast gjort presets gratis nej. =)This quote is hidden because you are ignoring this member.De har väl däremot fått betalt för att göra presets till synthen...
Men lägger du till att du inte kan spela exakt så tajt som krävs så lär det bli lika slumpmässigt som VCO trots att det är DCO, keyboard scan borde också kunna påverka samt och även midi borde kunna påverka. Så tänker jag...vet inte om det är rätt?This quote is hidden because you are ignoring this member.Nej, egentligen inte. Testa att ta ett "oktav grepp" på en Synthex C2 och C3 med fräsande öppna Sågtänder. Nu kommer övertonerna på låga C2 att i princip fasa ut med C3 och det låter faktiskt inte kul. Dragspel. Jag gillar egentligen inte divide down heller. Just dessa instrument har av en anledning inbyggt Chorus
Senast redigerat av drloop den 2016-08-01 klockan 10:30.
This quote is hidden because you are ignoring this member.
Njaee, protest!This quote is hidden because you are ignoring this member.Nej, egentligen inte. Testa att ta ett "oktav grepp" på en Synthex C2 och C3 med fräsande öppna Sågtänder. Nu kommer övertonerna på låga C2 att i princip fasa ut med C3 och det låter faktiskt inte kul. Dragspel. Jag gillar egentligen inte divide down heller. Just dessa instrument har av en anledning inbyggt Chorus
Synthex har en specialdesign, som jag är tveksam till om man egentligen ska/kan beteckna som DCO, faktiskt!!
(Åtminstone är det en helt annan typ av DCO än vad man nog vanligtvis menar, om man äverhuvudtaget kan kalla det DCO, det är liksom en helt annan grej egentligen.)
Jag har aldrig haft en Juno 60/106, även om jag har hört ljudklipp från dessa, men däremot har jag haft JX3P och jag kan ju säga att Synthex låter inte alls som JX3P, vad gäller oscillatorerna, JX3P är oerhört stel i jämförelse.
Faktum är att jag nog är benägen att säga att Prophet-6 förmodligen är mer DCO än vad Synthex är!
Jag ska utveckla mitt resonemang mer sen.
Senast redigerat av Synthgalningen den 2016-08-01 klockan 10:41. Anledning: Fetning av citat.
Nu vet jag inte hur det fungerar i praktiken, men de första DCOerna ville man ju ha stabila, falskspelande syntar var ett gissel, så dom blev lite för stabila. Men idag borde det gå att konstruera en VCO där man variabelt sätter toleransena för avdriften digitalt och då borde en sådan DVCO inte skilja sig alls från en VCO vad gäller instabiliteten, trots att det är en DCO. Dvs att en VCO skulle vara en förutsättning för att det ska låta rätt borde inte stämma längre.
Spekulerar bara.
Hursomhelst så tycker jag att den här nya Behringer-synthen DeepMind 12, börjar bli väldigt intressant, faktiskt.
Naturligtvis beroende på vad den kommer att kosta, det är ju väldigt avgörande.
Om jag hade fått bestämma så hade jag gjort några saker annorlunda, men det är förstås åtminstone delvis en prisfråga, naturligtvis.
Utgående från att jag tror att den kommer att bli väldigt billig, så kan man förstås inte begära hur mycket som helst.
Den var snygg däremot!This quote is hidden because you are ignoring this member.
En desktop modell på G oxå?
Som jag förstått det så finns det på nya vco-lösningar. Nån slags digital feedback så den skalar om CV-input efter tonen VCOn skjuter ut. Någon slags kontrollmekanism var det iaf.
This quote is hidden because you are ignoring this member.
Är den bilden spekulativ, eller är det ett faktiskt utkast från Behringer?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Håller med om att den ser rätt bra/snygg ut!
Jaaa.. Där e den ju.. Avsågad klav. Elektronformat. Perfekt kompis till Octatrack.This quote is hidden because you are ignoring this member.
En desktop modell på G oxå?
Ja, som DSI Prophet-6, dvs microprocessorkontroll av VCOerna, alltså egentligen en form av DCO, även om DSI inte kallar det så!This quote is hidden because you are ignoring this member.
(DCO = Digitally Controlled Oscillator.)
Ta mina jävla pengar och ge mig desktopversionen!
Jo, de bilderna postades direkt av Uli själv på GS.This quote is hidden because you are ignoring this member.Är den bilden spekulativ, eller är det ett faktiskt utkast från Behringer?
Håller med om att den ser rätt bra/snygg ut!
Fast det väl en VCO - eftersom uCn genom en DAC genererar en styrspänning som kontrollerar VCOn. Sen kollar uCn att frekvensen är korrekt och ändrar styrspännigen efter det. Själva oscillatorn har ju inget digitalt i sig, den kommer ju funka utan en uC rumpan.This quote is hidden because you are ignoring this member.Ja, som DSI Prophet-6, dvs microprocessorkontroll av VCOerna, alltså egentligen en form av DCO, även om DSI inte kallar det så!
(DCO = Digitally Controlled Oscillator.)
I en DCO klockas ju oscillatorn så att den reset:ar korrekt och har rätt frekvens. Så det digitala delarna har ju ätit sig in i själva kärnan och den kommer inte funka utan en uC.
Förenklingar, men om man ska klyva hårstrån
Mina med!This quote is hidden because you are ignoring this member.
Ja, jag håller med dig om att om man gör det på rätt sätt, så borde det kunna gå lika bra med DCO, som med VCO!This quote is hidden because you are ignoring this member.
This quote is hidden because you are ignoring this member.This quote is hidden because you are ignoring this member.Ja, som DSI Prophet-6, dvs microprocessorkontroll av VCOerna, alltså egentligen en form av DCO, även om DSI inte kallar det så!
(DCO = Digitally Controlled Oscillator.)
This quote is hidden because you are ignoring this member.Fast det väl en VCO - eftersom uCn genom en DAC genererar en styrspänning som kontrollerar VCOn. Sen kollar uCn att frekvensen är korrekt och ändrar styrspännigen efter det. Själva oscillatorn har ju inget digitalt i sig, den kommer ju funka utan en uC rumpan.
I en DCO klockas ju oscillatorn så att den reset:ar korrekt och har rätt frekvens. Så det digitala delarna har ju ätit sig in i själva kärnan och den kommer inte funka utan en uC.
Förenklingar, men om man ska klyva hårstrån
Jodå, jag förstår helt vad du menar!
Jag kanske ska starta en ny Synthex-DCO tråd, faktiskt.
Men om jag ska fatta mig lite kort så ser jag det väldigt mycket som en definitionsfråga:
Eftersom DCO betyder Digitally Controlled Oscillator, så ser jag det definitivt som att Prophet-6 är DCO.
Att oscillatorerna kanske kan "snurra" på egen hand gör dem ju inte mindre digitalt kontrollerade i just den aktuella implementeringen/synthen.
Och eftersom de faktiskt är digitalt (uC)-kontrollerade, så är de enligt min definition faktisk en variant av DCO.
Hur hade Prophet-6 låtit utan slop, kan man ju fråga sig!
Senast redigerat av Synthgalningen den 2016-08-01 klockan 12:11.
Enda stora missen är väl isf att den verkar vara monotimbral. Vad ska man med 12 röster med då egentligen, blir rätt grötiga accord.
Vet inte om man kan bygga ett ljud av två oscillatorpar och köra 6-rösters polyfoni? I så fall ser jag hur man snabbt kan konsumera alla 12 par.
Eller för den delen ha envelope med lång release. Då går rösterna åt när man spelar.
Jag bokar en desktopvariant. Svart gaffa över namnet bara.
Jag spanade lite efter en Polysix tidigare mycket just för att jag tycker den har DET som jag saknar från min Virus, dvs det där snygga fräset. Jag hittade denna video där man jämför en Polysix och en Juno-60. Jag tyckte det var en rätt intressant jämförelse där man tydligt hör hur mycket det skiljer på bara oscillatorerna.
https://youtu.be/RrHrtVgZPrA?t=44
Frågan är hur långt man kommer med slop eller LFO på för att få ett liknande liv i grundljudet. Om det var enkelt så borde det väl inte vara något problem med t ex DSI P08 heller, men folk verkar ju inte få till det riktigt. Nån som har testat detta på någon DCO-synth?
Om nu DM-12 inte kan ge det jag vill ha så kanske den iaf hjälper till att hålla värdet nere på Polysix... :-)
Ooh den har en fläkt? Jag älskar synthar med fläktar i...
verkar inte ha någon ingång.. lite synd, hade varit trevligt att kunna köra annat igenom filter och fx-delen... och det hade varit trevligt med nån till vågform..
men om desktoppen blir under 10k så känns den ändå intressant.. så kände jag för Minilougen med, men klickade inte alls med den när jag väl testade...
Ja herre gud NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEJThis quote is hidden because you are ignoring this member.
Nej säger jag. NEJ!This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jaha, men ska vi tolka det som ett ja?
Behörigheter för att posta
Svara med citat
