Så non inverting output in i den från VCO1.Ursprungligen postat av Lackan
This quote is hidden because you are ignoring this member.
Även non inverting på 1458 som följer, men FET:en emellan får någon mer kretskunnig bedöma. Vänder den signalen?
Så non inverting output in i den från VCO1.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Även non inverting på 1458 som följer, men FET:en emellan får någon mer kretskunnig bedöma. Vänder den signalen?
Från kalibreringen i servicemanualen:
Intressant, jag har alltid trott att oscillatorerna var identiska mellan mk1-2 och Mk3.
Undrar varför de vände på sågtanden?
Vad jag kan se så moduleras ej VCO1, det enda som går in i S/H Mixer är VCO1, det ena som modulerar VCF är S/H Mixer och EG är inte satt på Repeat. Så jag vill påstå att det bara är VCO1 fallande ramp vi hör modulera ljudet.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Verkar stämma och som Lackan och Kroffe visat så finns det en hel del skillnader mellan såväl S/H och VCO mellan revisionerna så det känns inte längre ett dugg konstigt att det skiljer.This quote is hidden because you are ignoring this member.
- - - Uppdaterad - - -
Ja, schemorna ser inte alls likadana ut faktiskt. Jag kan inte riktigt bedöma vad som ändå skulle kunna tänkas vara ekvivalent men det är mycket som skiljer rent visuellt.This quote is hidden because you are ignoring this member.Från kalibreringen i servicemanualen:
Intressant, jag har alltid trott att oscillatorerna var identiska mellan mk1-2 och Mk3.
Undrar varför de vände på sågtanden?
Jag antar att slutsatsen är att Korgs Odyssey är en rev3?
Det förklarar saken - pin 2 är inverteradThis quote is hidden because you are ignoring this member.
Hur menar du, mixsignalen går väl in på pin 3?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Vad gör egentligen Q2 och Z2A i rev3?
Ah, det var det ja!This quote is hidden because you are ignoring this member.
Q2 och Z2A ser ut som nån sorts buffer.
Det hade väl ändå inte förklarat varför _ALL_ sågtand är spegelvänd i en MkIII? Det hade varit roligt om någon med en MkI bara kunde verifiera om även audio-outputen har en fallande eller stigande sågtand.
Jag blir heller inte klok på var TP6 sitter, om den är nära eller långt från oscillatorerna.
Slutligen; det står i service manualen att MkIII har "improved VCO design for better tracking and stability". Så något har de ju gjort.
TP6 kanske bara syns på kretskortet, eller har du en öppen och tittar i?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Eftersom både VCO1 & 2 mäts i punkten måste det väl vara i anslutning till den stora fyrkanten som heter 4023, filtret?
Ja, kollar på korten och hittar inget på dem.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Filtret sitter ju på kort "C" och det vore ju logiskt. Men TP6 ska ju sitta på kort "B" enligt manualen..?
Aha... ja konstigt.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Det kanske fanns tryckt på rev1 men fallit bort från kretskorten men blivit kvar i servicemanualen om du inte hittar det.
Men vad mäter du på ingången till filtret? Upp eller ner sågtand? Det finns ju inget som vänder signalen mellan ut från VCO:n och in på filtret, ej heller någon skillnad mellan rev1 och rev3 i den delen.
Det finns en TP6 på rev3-schemats kort C men det sitter på ADSR-utgången.
När vi ändå dissekerar denna.
Om jag ställer min Karp på fyrkantsmodulation in på S/H-mixern istället för sågtand (VCO1 LF alltså) och modulerar VCO2 så får jag ibland en tonhöjd som är lite slumpartad inte max eller min från fyrkantsvärdet, antagligen för att den samplar precis i transitionen från VCO1:s fyrkant. Blir det samma i da original maskin?
Överallt i hela Mk3 är det ramp-upp. In i filtret också. Enda stället jag såg ramp-ner var direkt ut från 3086'orna (som sig bör).This quote is hidden because you are ignoring this member.
Vändningen sker direkt i kretsen efter 3086'orna - i Q12/Q18 3906'an.
Om du menar att man S/H-modulerar så ja. Den plockar ju värden, men hamnar märkligt ofta mitt-emellan tycker jag.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Statisktiskt sett borde den nog inte hamna snett så ofta som den trots allt gör kan jag tycka.
Senast redigerat av Lackan den 2020-10-01 klockan 21:49.
Ja, jag tyckte samma sak, statistiskt borde det bli mer sällan. Men då reproducerar Korg denna egenhet ungefär korrekt verkar det. Bra.This quote is hidden because you are ignoring this member.Överallt i hela Mk3 är det ramp-upp. In i filtret också. Enda stället jag såg ramp-ner var direkt ut från 3086'orna (som sig bör).
Vändningen sker direkt i kretsen efter 3086'orna - i Q12/Q18 3906'an.
Om du menar att man S/H-modulerar så ja. Den plockar ju värden, men hamnar märkligt ofta mitt-emellan tycker jag.
Statisktiskt sett borde den nog inte hamna snett så ofta som den trots allt gör kan jag tycka.
Min fru vävde en passande väggbonad... eh, jag menar ljudabsorbent.This quote is hidden because you are ignoring this member.Svart och brandgult är snyggaste kombon på syntar, utan jämförelse
Ah, snygg väv till med alla tre maskinernaThis quote is hidden because you are ignoring this member.Min fru vävde en passande väggbonad... eh, jag menar ljudabsorbent.
Allt snack om ARP:ar gav mig akut gas på en Odyssey module. Behöver lite gasmask-hjälp...
Är det inte störande att inte ha oktavväljare på oscillatorerna? Kommer främst ha den kopplad mot hårdvaruseq och jag jobbar ofta med att hoppa mellan olika octaver på osc. istället för att göra om sekvenserna.
Om jag skaffar den blir det främst för basar då jag tycker den verkar låta lite "vass"/nyanalogt på leads. Har en MS20kit och den låter verkligen bra på leads så det är kanske inget problem.
Oddyssei låter bra men det är verkligen inte kul att peta på en touch skärm.
Fyll på med gasmask
Yes, steglös pitch på Odyssey liksom 2600 är verkligen en glädjedödare.
Korgs Odyssey, låter helt klart "nyanalogt", rätt stiff, perfekt stämning, clean.
Även originalet har väldigt bra stämning men har lite mer "golden mojo"
Berras har jag inte testat.
Jag har den vita modulen, mycket hög kvalitet, men tycker att den saknar lite diskant jmf med Behringern, vilket är irriterande.
Filter 2/3 bättre än B dock anser jag, grym på bas, snabbare enveloper än B.
Gasmasken som fått mig att sälja vintage Odyssey 2800 och Behringern är ju just att man alltid måste stämma den med tuner eller tunerplugin. Fast det gör jag ju iofs med girarrerna också.
Sälj gitarrerna!This quote is hidden because you are ignoring this member.
Tyckte också det var lite segt inledningsvis, men nu har jag en tuner liggande som default i audiospåren i daw och tänker inte så mycket på det längre. Stämmer ju bara den ena osc efter tunern och den andra efter öronenThis quote is hidden because you are ignoring this member.
+1This quote is hidden because you are ignoring this member.Tyckte också det var lite segt inledningsvis, men nu har jag en tuner liggande som default i audiospåren i daw och tänker inte så mycket på det längre. Stämmer ju bara den ena osc efter tunern och den andra efter öronen
Alla gamla härken måste man ju stämma då och då iaf, så steget är inte jättelångt.
Tack, bra gasmask på svaret. Visst har du gjort demo på MS20kit? Har du testat någon nyanalog som är likvärdig eller bättre i ljudet? Många tycker jag faller på att dom inte låter så trevliga när det kommer till lead-ljud.This quote is hidden because you are ignoring this member.Yes, steglös pitch på Odyssey liksom 2600 är verkligen en glädjedödare.
Korgs Odyssey, låter helt klart "nyanalogt", rätt stiff, perfekt stämning, clean.
Även originalet har väldigt bra stämning men har lite mer "golden mojo"
Berras har jag inte testat.
Utmärkt gasmask! Misstänker att jag kommer känna det samma. 4555:- hos tysken var ju annars ett riktigt bra pris för en ny. En FS som det spelas på klav kan jag nog leva med att behöva stämma men då är det en helt annan prislapp.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Modulen svarade inte på ”pitchhjulet” över MIDI, eller hur var det?
Nej, det gör inte mini eller FS heller. MIDI-kortet stödjer inte modulation.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Demo på MS-20kit har du här nedan.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Men om du tycker den duger är inte Ody pjåkig heller.
Även MS-20kit har något av det ny-analoga över sig. Lite stiff hi-fi känsla på något sätt. För ny
En nyanalog som låter hyfsat vintage out of the box är Baloran The River, men den är gjord av en fransman och lite bakvänd i tänket och för mycket menydykande, men ljudet är helt ok, har ingen snärt i attacken dock till skillnad mot The Source, som den skall efterlikna men i poly-variant.
https://youtu.be/WVcTntjj1e4
The River matchar Oddy i pris fast dom verkar satt priset i fel valutaThis quote is hidden because you are ignoring this member.
Ja, Karpen var en glad överraskning som gjort mig sugen på att skaffa nya Karp 2600M. Men behöver man Karp Odyssey då egentligen? Återstår att se.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Ja, är det samma oscillatorer är jag beredd att byta upp mig faktiskt.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Dock en filtermodell färre än Odyssey.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jag kan tyvärr inte så mycket om det rent tekniska som många andra i den här tråden (menar verkligen tyvärr, men jag har inte orken eller intresset att sätta mig in i sådant på djupet.)
Dock vet jag att jag har älskat min lilla Karp sen den landade i Nora. Lättskruvad trots sitt lite annorlunda upplägg, med en trevlig förmåga att låta både mjukt och hårt och med egenskaper att göra lite oväntade ljud.
Det känns helt okej för min del, tror jag. Använder nästan bara första filtret i Karpen.This quote is hidden because you are ignoring this member.
En grej jag däremot inte fattar är varför vco2 är den enda oscillatorn med pwm och samtidigt den enda med sinus. Samma oscillator som lämpar sig bäst för en klassisk lfo är också den oscillator man vill modulera med lfo.
Är lösningen att köra fyrkant från någon annan oscillator genom laggprocessorn?
Fyrkant genom lag processor blir sinusartad i alla fall. Håller med om att alla oscillatorer borde ha PWM.
Vänta...pratar du om 2600 här?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Oddyn har ju PWM på båda oscillatorerna.
Ja, pratar om 2600. Lite otydligt, men frågan som diskuterades var huruvida nöjda Karp-ägare bör köpa upp sig till 2600 mini, och jag styrde över samtalet till att handla om 2600.
Ja, jag tycker det är okej om bara en oscillator har pwm, men i så fall borde sinus och triangel komma från någon av de andra.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Det roliga med gamla och/eller udda maskiner är att man tvingas tänka om från sina vanemönster.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Här ska inte tänkas om alls!This quote is hidden because you are ignoring this member.Det roliga med gamla och/eller udda maskiner är att man tvingas tänka om från sina vanemönster.
Du kan faktiskt använda ringmodulatorn för att skapa PWM på ytterligare en oscillator i 2600an (oscillator 1 eller 3), men det går åt två oscillatorer och en sladd till det så resultatet blir ändå samma som Oddy - två oscillatorer med PWM.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Hur patchar man det?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Patcha in Oscillator 3 square istället för Oscillator 2 i Ringmodulatorn. Ställ Oscillator 1 och 3 på nästan exakt samma pitch. Hur snabb PWM ställs nu med finetune på endera. Ringmodulatorns utgång är nu alltså en pulsvåg med PWM.This quote is hidden because you are ignoring this member.
edit: OK, snabb titt i oscilloskåp - inte exakt en likadan PW-våg som Oscillator 2 men intressant nog helt användbar.
Senast redigerat av kroffe den 2021-01-25 klockan 16:34.
Tack, jag har ingen 2600 än men räknar med att det kan bli Korgs minivariant.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Metoden liknar en från JX3P nu när jag tänker på det. Fast där med sync.
Slipade lite på den nu och om man plockar puls från både oscillator 1 och 3 och använder ringmodulatorn i DC-läge blir det ännu bättre!This quote is hidden because you are ignoring this member.
edit: samtidigt kan man använda klockan-generatorn genom lag-processorn för att skapa en LFO-triangle typ PWM till oscillator 2 och vips vilket fett dubbel-PWM ljud du har!
Blir/låter det mer äkta PWM med ringmodulatorn än att ta sågtand från vco 1 och 3 och invertera den ena?
- Edit -
Man kanske skulle försöka modda in ett brytjack innan AR-envelopen så man kunde trigga den med interna klockan och använt den som lfo till PWM.
Senast redigerat av mad.gibbon den 2021-01-25 klockan 18:50.
Ja, med square in på båda i ringmodulatorn så hamnade jag ganska nära LFO-triangle modulerad PWM.This quote is hidden because you are ignoring this member.
AR-envelopen kan väl triggas av LFO/klockgenerator i både 2600/Oddy utan sladd? Båda har switch för det.
Absolut, men då triggar du väl båda kuverten. Jag tänkte mer att man skulle kunna använda AR som LFO och ADSR till vanlig keytrig.
Ah, du tänker så...This quote is hidden because you are ignoring this member.
Det går inget bra för er att dämpa ARP:gasen...
Okunnig fråga, är det komplicerat att modda in en oktav-switch på en oscillator? Kanske kräver trim på omfång osv?
OffT:
Vilken PWM-modulator föredras?
Personligen tycker jag det mest välljudande PWM:et är med sinus som modulator eftersom man verkligen stannar upp vid de sköna ytterlägena. Kanske ännu bättre är en något mjukt överstyrd (men ej klippt) sinus? Har aldrig testat dock men det borde ju bli ännu goare runt needle-pulsextremen.
Sedan har jag alltid inbillat mig att "thru zero" pwm-modulation är mer välljudande, d.v.s. att modulatorn inte bara är positiv och vänder vid noll. Men det kan vara öron-voodoo.
För att göra din fråga från off till on.
Jag tycker att Odysseyns två PWM-val är grymma.
Föredrar nog långsam sinus, men att kunna köra keytriggad ADSR som modkällda kan bli förbannat vackert. Sen tycker jag iofs att moddjupet inte är tillräckligt på min Karp. Jag vill ju kunna släcka ut ljudet. Något man kan göra något åt?
Det är ju inte nån svår krets teoretiskt - bara att avlöda coarse-slider och ersätta med en fler positions-switch som switchar in olika motstånd för olika oktaver. Relativt lätt.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Det svåra är ju att få det inte se apa ut.
Har märkt mer och mer att avsaknaden av oktavswitchar gör atg man verkligen kan gå loss avseende FM
This quote is hidden because you are ignoring this member.Det är ju inte nån svår krets teoretiskt - bara att avlöda coarse-slider och ersätta med en fler positions-switch som switchar in olika motstånd för olika oktaver. Relativt lätt.
Det svåra är ju att få det inte se apa ut.
Ja och modden skulle jag nog vilja placera i serie på något sätt med slider så båda alternativen finns kvar.
Usch, varför ens tänka sig sponsra B...?!?This quote is hidden because you are ignoring this member.
En sann hybridsetup blir komplett först när hårdvara/mjukvara, nytt/gammalt, digitalt/analogt kompleterats med högt och lågt
This quote is hidden because you are ignoring this member.
Nej, 1:an och 2:an är mycket snyggare!
Håller verkligen med!This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jag har löst det genom att kila in en tandpetare mellan knappen (intryckt) och chassiet-
Samma fel med KARP2600, men där hjälper inga tandpetare!
Behörigheter för att posta
Svara med citat
