Sitter och suger på ideer för ny låt i Klinik/NIN anda och tänker mig 5/4-delstakt. Frågan är, hur ska jag betona den?
Förslag?
Sitter och suger på ideer för ny låt i Klinik/NIN anda och tänker mig 5/4-delstakt. Frågan är, hur ska jag betona den?
Förslag?
4 mot 5?
Närå, kan bli lite otydligt.
Det mest klassiska ät väl att betona 1 och 3 i snabba tempi och 1 och 4 i långsamma.
Kanske är tråkigt?
Har du något jyste exempel?
klassikern man tänker på...
https://youtu.be/S-x_f60VSC4
Vanligt groove i 5takt är ju att betona alla 5, men att låta det vara synkoperat lite hit och dit.
Annars kan man ju köra 4+1 och verkligen smälla på femman.
Hur man tänker det när man spelar behöver inte vara detsamma som markeringarna man kör. Jag har nog 1 2 3 1 2 i huvet när jag spelar 5.
Mission Impossible TV show theme song
https://youtu.be/mWGeRgFa-hI
https://www.youtube.com/watch?v=mWGeRgFa-hI
5/4 takt
En triol utdragen till 3, Markör på 3 liten paus innan en tomtom drumroll känsla i 16 delar som går till 8 delar =)
Senast redigerat av tinybox den 2014-08-04 klockan 11:24.
Rytmen brukar väl vara mer 10/8 på sätt och vis, som 3+3+2+2. Kompet i både Mission Impossible och Take Five är ju bra exempel på det.
På sätt och vis 10, men egentligen 5 med markeringarna lite här och där vilket väl kan skrivas som 10/8.
Jag har så tråkigt på jobbet att jag måste lägga mig i.
Menar ni att det går 20 slag per takt (istället för 16 delar) eller att det är 5 "click slag" per takt?
5/4 är samma princip som 4/4 fast ett slag till. Ställer man in sitt daw-klick på 5/4 så säger det KLICK klick klick klick klick (osv)
Ok jag förstår. Händer att jag gör låtar med 3 eller 5 slag mellan varje klick. Sjukt kul!
Påbörjat... 1-2-1-2-3-1-2-1-2-3... Mkt najs blir det!
Bäst låter ju 15/16 dels takt helt klart.
Om jag får påstå en sak som säkert är fel, men i så fall, rätta mig på ett utbildande sätt tack.
Jag tycker originalet av Mission Impossible-temat är 5/8.
Om man jämför den med Clayton/Mullen-versionen när den kommit igång (4/4) och räknar likadant och jämför tycker jag det är uppenbart.
(Jag har inte sett en enda av de nya Mission Impossible-filmerna, de andra kanske har andra signaturer)
Nu står det ju även på all-mighty wikipedia att Mission Impossible går i 5/4, men jag får det bara till svår punk speed-metal om jag försöker föreställa mig den som 5/4.
Jag har taktkänsla, är inte tondöv, har tagit lite trumlektioner och pianolektioner när jag var ung, men jag är inte "ordentligt" musikaliskt skolad.
Det MÅSTE ju vara 5/8! ... ? .. eller ?
Senast redigerat av PeterM den 2014-08-08 klockan 17:17.
Ursäkta det slarviga klippet (Gjort i Audacity bara, orkade inte försöka göra något auto-beat-klipp-jox på musikdatorn).
Private verkade inte funka. Inte samma som "Unlisted" på youtube :P Nåja. Såhär då.
Jag tycker DETTA är 5/4:
https://soundcloud.com/peter-morck/mission-impossible-5-quarters
Senast redigerat av PeterM den 2014-08-08 klockan 17:26.
Skulle nog säga att det är 5/4.
Motivera.Ursprungligen postat av Jacon
This quote is hidden because you are ignoring this member.Skulle nog säga att det är 5/4.
För att om jag räknar långsam 5-takt så känns alla slag i 5-takten naturliga i förhållande till trumfiguren och melodin. Om jag räknar dubbelt så fort, alltså 5/8, så hamnar ettorna i varannan 5/8 off.
Jag tycker ditt resonemang håller för mitt soundcloud-exempel men inte för originaletThis quote is hidden because you are ignoring this member.
Nä, i originalet kan man känna olika. Där passar det ju med bägge. Men skulle nog ändå säga att 5/4 känns mer relevant där med. Kanske godtyckligt, men å andra sida har det inte så stor betydelse. 4/4 eller 4/8, det beror ju bara på hur man känner det.
Ofta handlar det kanske också om vad som är enklast att notera. I en låt med snabba rytmer kanske 5/8 känns mer relevant eftersom det då inte blir så plottrigt, och vice versa.
Alltså 5/4, förutom att man räknar 1...2...3...4...5... antyder ju att man hunnit med en hel takt och sedan smetar på en 4-del extra.
Exakt den känslan får jag av soundcloudklippet.
5/8 tycker jag visar att man klipper takten innan den är klar och att man räknar de kortare 1.2.3.4.5.
Jag tänker "normala" hihat-slag på 8-delar.
Kick och virvel normalt på 4-delar.
Stämmer perfekt med "U2"-remaken och klipper man ner de takterna till 5/8 så..
Det känns liksom... rätt med 5/8 i originalet då.
Något måste ju vara "rätt", annars kan man väl lika väl kalla det 5/17 eller 3/4+4/8 eller vad som helst
Tycker jag...
Hittat en gammal tråd om det på teh interwebz.
http://boards.straightdope.com/sdmb/.../t-193244.html
De tycker också 5/4...
Jag är inte övertygad men jag antar att den stora massan har rätt.
Jag vill bara att någon ska kunna ändra på min egen åsikt istället för att bara säga "det är så".
Jazzvals ftw!
1-2-3-1-2
Orginalet är 5/4.
Det där exemplet är en vulgarisering av ordinalet. Låter som nån som inte fattat och gjort en enkel 4/4 och plussat ett slag. När det egentligen ska låta såhär:
https://youtu.be/XAYhNHhxN0A
Om man räknar 5/8 i originalet så blir det hetsigt tycker jag. Basfiguren antyder ju att det är 5/4. Den är indelad 6 + 4 åttondelar, med tydlig markering på 1, 4 och 7, 9 (10 åttondelar i en takt). Istället för att i noterna skriva ny taktart varje takt så blir det helt enkelt lättare att skriva det som 5/4. Då hamnar åttondel nr 4 på synkop (2 och). Om det hade varit 5/8 så hade förmodligen kompet markerat 1:an i 5-takt nr 2, alltså en åttondel efter 4:an som nu är markerad.
Vet inte om jag utrycker mig det minsta tydligt så här på kvällskvisten men hoppas du får ett litet hum om vad jag menar. Det är svårt att förklara i text. Hade varit lättare att visa irl.
Ja det är jag som inte fattat. Därav frågan.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Soundcloudexemplet var mitt slarviga snabbklipp som sagt bara för att visa vad som händer om man tar 4/4 och lägger till 1/4.
Blir det inte 5/4 då? :P
Om det blir det så kan det ju inte vara samma som originalet för de är ju uppenbart helt olika.
Jag kan också tycka den går i 1+2+3+1+2 också som Assar nämndeThis quote is hidden because you are ignoring this member.Om man räknar 5/8 i originalet så blir det hetsigt tycker jag. Basfiguren antyder ju att det är 5/4. Den är indelad 6 + 4 åttondelar, med tydlig markering på 1, 4 och 7, 9 (10 åttondelar i en takt). Istället för att i noterna skriva ny taktart varje takt så blir det helt enkelt lättare att skriva det som 5/4. Då hamnar åttondel nr 4 på synkop (2 och). Om det hade varit 5/8 så hade förmodligen kompet markerat 1:an i 5-takt nr 2, alltså en åttondel efter 4:an som nu är markerad.
Vet inte om jag utrycker mig det minsta tydligt så här på kvällskvisten men hoppas du får ett litet hum om vad jag menar. Det är svårt att förklara i text. Hade varit lättare att visa irl.
Varför säger du 6+4 åttondelar istället för 6+4 sextondelar?
Den måste ju ha ett hiskeligt tempo för att kunna räkna åttondelar sådär så det tycker jag blir hetsigt. Sett till tempot känns ju 5/8 mer normalt.
Försöker förstå din förklaring... Jag käftar inte emot
När jag räknar med dina exempel med 10/8 låter det mer som 10 16-delar i mitt huvud :P
Jag tycker fortfarande det känns som en avklippt takt där man inte får köra hela "gunget" utan blir avbruten och måste börja om, som en stackars synkroniserad slavoscillatorAlltså tycker jag att det matematiskt måste vara mindre än en hel takt så då kan det ju inte vara 5/4, såvida den som sagt inte går jävligt snabbt då :P
Jag tycker remaken (i youtubeklippet efter 19 sekunder) går i 93.5 bpm.
Introbiten (originalsnutten) måste ju gå i det dubbla om man ska räkna 5/4 på det, typ 187 bpm.
Det gör den ju kanske, men .. jag vet inte.. jag tycker det verkar krystat på nåt sätt?
Här är 5/8:
http://open.spotify.com/track/1nWKTzC2ebCfwoyuzWMrYe
Det går jävligt snabbt och de grupperar den 1-2-1-2-3, klassisk 5/8-gruppering.
Såg att jag skrev fel gruppering innan. Nu är det rätt.
Senast redigerat av Jacon den 2014-08-09 klockan 11:22.
Jag tycker iaf att det är en tydlig skillnad i känsla i 5/8 jämfört mot 5/4.
Det är ju egentligen en fråga om tempo. Men vill man "fatta" MI-orginalet mer så kan man tänka åttondelarna såhär: 123 123 12 12
5/4 låter ju i mångas öron just avklippt, men det är en kulturell vanesak mest. När man spelat 5takt eller 7takt en del så glider de in i ens vanliga groove-känsla och får egna flowkaraktärer, som ju är skilda från våra vanligaste 4/4 och 3/4..
Taktarter är ju inte matematiska tal. En takt är alltid en takt lång, oavsett om det är 3/4, 4/4, 6/8, 23/16 eller vad det nu råkar vara. (Sen är ju en takt i 4/4 längre i tid än en takt i 3/4 om de har samma tempo, eftersom det är fler slag.) Så 5/4 har inte någon extra fjärdedel, och på samma sätt saknar inte 5/8 tre slag.This quote is hidden because you are ignoring this member.Alltså 5/4, förutom att man räknar 1...2...3...4...5... antyder ju att man hunnit med en hel takt och sedan smetar på en 4-del extra.
(…)
5/8 tycker jag visar att man klipper takten innan den är klar och att man räknar de kortare 1.2.3.4.5.
(…)
Något måste ju vara "rätt", annars kan man väl lika väl kalla det 5/17 eller 3/4+4/8 eller vad som helst
Andra siffran har mer med känslan av grundpulsen att göra, så i viss mån är det en subjektiv bedömning om något är tex 5/4 eller 5/8.
Bra sammanfattat.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Jag är med på 123 123 12 12, men ja... Heh...
Okej jag får försöka smälta det där helt enkelt
Men, vad kallar ni mitt obscena experiment i soundcloudklippet då?
5/4 utan nån särskild gruppering. Möjligen 123 12.
Fast det är ju just grundpulsen i takten som gör väsentlig skillnad. Prova tex att köra klassisk kängdans till 5/4. Det lär sluta i slagsmål (vilket det ofta gör ändå)
Kängdans går ju i 2/4 (typ
Senast jag spelade Mission Impossible så gick den i 5/4 med grupperingen 3+2
När jag gör låtar i udda taktarter brukar jag variera grupperingarna för att göra det mer intressant. I 5/4 kanske det är vanligast med 3+2 eller 2+3. Finns en latin-låt som heter "Tombo in 7/4". Taktkänslan är där grupperad 4+3. Samtidigt är basgången grupperad på samma sätt fast dubbelt så snabbt, vilket ger en lite udda 2/2-känsla. Sen byter låten till 4/4 emellanåt så man får lite fotfäste här i livet...
För övrigt: 5/8 i 60 Bpm är lika snabbt som 5/4 i 120 Bpm eller 5/2 i 240 Bpm. Bara man anger tempo så är det lika korrekt att skriva alla varianterna. Beror dels på tycke och smak men sen är det alltid en klok idé att göra notbilder så lätta att läsa som möjligt om man vill att andra ska förstå vad man skrivit... Kan vara svårt att visa grupperingarna i udda taktarter om noterna saknar flaggor, men det går att markera betoningarna med rätt symboler, så det är inte omöjligt.
Nån sa jazzvals...
Jethro Tull - Living In The Past
https://www.youtube.com/watch?v=EsCyC1dZiN8
1231212312... Mycket behagligt.
Living in the past är ett gott 5/4-exempel (skulle inte kalla 5/4 jazzvals iochförsig). Det roliga är att han skrev låten för att jävlas med sitt bolag, som krävde en singel-hit. Han gjorde sit bästa för att den inte skulle bli det (t.ex just 5/4, och "living in the past" som inte direkt var ett ideal det året). Det gick dock inte, och låten är väl trots allt en av Tulls kändaste. SÅ kan det bli när man krånglar till det
Behörigheter för att posta
Svara med citat
