Hej !
Har funderingar på att köpa flera PAR 56 Lampor men har förstått
att dessa lampor på 300 Watt ganska snart kommer att få säkringar
att gå om man använder för många.
Frågan är om man kan börja med vanliga PAR 56 och om man efter ett tag
märker att det tillsammans med musiken tat knäcken på säkringarna ( 10 Ampere ),
Kan man DÅ i par 56 kannorna montera LED-Ljus istället ?
Är hela LED-56 kannorna en integrerad enhet ?
Skaffa en trefasomvandlare så får du mer ström att leka med om du jackar in på det
Tror det är standard att köra 3-fas på större anläggningar. Ändå bäst att köra ljud och ljus på separata faser så man slipper eventuella knäpp.
För att fråga kort - Om man befinner sig i en lokal där det finns ETT enda uttag som har en säkring
som går vid 10 Ampere och man har 8 Par 56 kannor med 300W lampor vilket skulle innebära att
belastningen om man kör alla samtidigt blir ca 1,3 Ampere * 8 = 10,4 Ampere = Säkringen går !
Menar du att din Trefasomvandlare skulle kunna avhjälpa den situationen ?
Vi glömmer ljudet för ett ögonblick nu *ler*
Nej det skulle inte hjälpa ett skit om det inte finns ett trefasuttag. Tänkte att de flesta lokaler som har en scen eller liknande borde nästan ha uttag för 3-fas. Och på så sätt får du ju 3 faser istället. Men om det bara finns ett uttag är de nog rätt kört ja. Jag som inte riktigt var med där tror jag haha. Sorry.
Jag skulle nog ha satsat på LED direkt. Sökte lite på Par56 led retrofit och hittade förvisso ledlampor att sätta i men utan färgmix osv.
Härligt att det bara är drakar som svarar! :P Eller vad jag nu kan tänkas vara :P
Kan en DIMER avhjälpa problemet så att lamporna inte får lika mycket ström ?
Jag har såklart sökt på nätet men folk verkar inte riktigt veta. Om nu en lampa
drar 300 watt och man med en dimer bara ger den hälften så verkar en del anse
att "överskottsströmmen" bara går till spillo men ÄNDÅ "dras" som vanligt och alltså
belastar säkringen...
Vet ni vad som är riktigt där ?
Jag jobbar en del med ljus för scen. Det är inte min huvudsyssla men jag blir tvungen ibland.
Om du ska köra med glödljus (altså inte led) så går det åt en himla massa ström.
Man får ut i runda slängar ca 2300 watt på en vanlig 10A säkring, vilket är typ ingenting i ljussammanhang men det skulle räcka till ett liten klase par 56.
Det är riktigt att man använder dimmers till ljuset för att kunna tända och släcka dom. Detta styrs oftast via ett protokoll som kallas dmx och är ungefär som midi fast det finns 512 kanaler.
En dimmer-kanal använder då en kanal av de 512.
Om du däremot skulle köra med par56 led så har dom oftast mycket större funktionalitet och kan använda massor av kanaler för tex olika färger osv.
Det är riktigt att man oftast använder 3 fasuttag och större dimmers har oftast 3 faskabel rakt in i sig.
Nej en dimmers uppgift är väl att begränsa strömmen till ljuskällan..? och det låter orimligt att den skulle käka upp 'överskottet'. Isf skulle ett vanligt dimmerpack generera värme för flera tusen watt!
Jag tycker helt klart att rgb-ledar är smidigast att ha att göra med. Billiga, extremt flexibla i o m rgb och drar inte många watt, om man nu skulle råka ut för ställen där strömmen är begränsad. Med par-leddar räcker det dessutom med ett enkelt dmx-interfejs, t ex dmxking micro, för att styra hela kalaset från din laptop, eller t o m en raspberri pi och valfritt gratisprogram, t ex qlc+ eller pure data. Sen kan man såklart ha åsikter om rgb-leddars bristfälliga färgspektra men det är ändå oslagbart i sin enkelhet och ett prisvärt sätt att testa på ljussättning.
Ja om du dimmrar en lampa så drar den mindre ström. Samma sak gäller om du drar ner volymen på ett slutsteg.
Ok = Tack Thulo och Herr Widell !
Jag förstår att LEDLAMPOR är Överlägsna pga väsentligt mindre strömåtgång absolut !
Men om man nu är i situationen att man har ett flertal vanliga par 56 lampor och kanske
slipper en investering för runt 4.000 för två stativ och 8 stycken LedLampor, kan en
Dimer då vara ett altrnativ för att begränsa den ström som kommer att gå åt ?
Om man t.e.x bara ger lamporna en tredjedel av vad de behöver för att lysa fullt,
kan man då hoppas på att strömåtgången går ner till hälften jämfört om man kör
max effekt på alla lamporna ?
Mvh Peter som uppskattar all hjälp och allla tips !
I princip så kan man göra så. Det sitter också en säkring på dimmern utigfall att du skulle köra på för hårt.
Jag skulle däremot aldrig göra så... Om man har lampor så vill man väl gärna att dom ska lysa och inte gå på pysfart?
Ha isf hellre färre lampor som faktiskt lyser.
Du har ERFARENHET av ljus på Scen - Jag tänker bara på att proppar inte ska gå vid
ett uppträdande så om jag testar det här så är det jättetroligt att jag kommer
till precis samma slutledning !
För en mindre scen - Och nu pratar vi om Schlager, ballader och den typen av musik,
om du hade 16 stycken RGB - )ch 4 staiv - Hur skulle du använda dem då ? kom gärna
med ett förslag !
Sen en JÄTTEDUM fråga ! Lyser "vanliga! PAR 56 lampor med vitt sken och sedan har man
färgfilter framför ELLEr är själva lamporna i olika färger ?
För det skulle ju i sådana fall betyda att en LEDLAMPA kan växla färg men INTE en vanlig PAr 56 ?
Är det på det viset ?
Verkligen tacksam för svar !
Svara gärna på frågan precis här ovanför !
Sen undrar jag om DMX-programmeringen för hur Led-lamporna
ska lysa är helt annorlunda jämfört med den för de "gamla vanliga" PAR 56-lamporna ?
1.Med andra ord - Om man skaffar LED-Lampor - Är då en 5-6 år gammal DMX-controller
inte alls andvändbar ?
2.Stämmer det också att man INTE behöver en separat DIMMER till LED-Lamporna
utan allt kan liksom programmeras från en DMX-Controller ?
3.Sen den sista frågan - Har ni något bra förslag på en BRA och prisvärd DMX-Controller
som man kan programmera LED-LAMPORNA med ?
Tacksam för snabbt svar då jag måste ta ett beslut snabbt !
Mvh Peter
Precis, du har färgfilter till vanliga par 56.
Så med andra ord - Med 4 led lampor skulle jag kunna göra scenen helgrön om jag ville,
men med 4 vanliga PAR-56 Lampor som jag satt ett rött, ett gult, ett Grönt och
ett blått färgfilter i - Där vore samma sak helt omöjligt ?
Mvh Peter
Kan man också uttrycka det så att när man pratar DMX-programmering så krävs det att
DMX-kontrollern har plats för flera Scener och kan programmeras i flera steg, jag
undrar alltså om det är så att programmeringen av LED-Lampor kräver lite fler steg
när man programmerar ?
Mvh Peter
Ja du måste ha färgfilter i par 56 med glödljus i. Du måste alltså upp på stege med ett nytt filter för att byta färg.
Det finns lite olika led armaturer och vissa har rgb = röd grön blå och vissa har även vita leds i sig.
Man kan som sagt ställa dom i olika lägen för hur man vill kunna styra dom, men jag skulle gissa att man kör dom i 4-5 kanaler.
Man adresserar sedan varje lampa att börja vid tex kanal 1-5 och sen nästa lampa 6-10 o nästa lampa 11-15 osv.
I bordet får man sen göra en massa magisk programmering som jag inte vet nåt om för att få lamporna att lysa som man vill.
Dom olika kanalerna per lampa kan tex vara intensitet för respektive färg och master intensitet.
Har tyvärr ingen aning om några bra ljusbord men du behöver ett ganska kompetent för att kunna köra led fullt ut skulle jag gissa.
Verkar som att LED har så många avgörande fördelar att det är det som man
får satsa på ! Samtidigt har jag hört att de lyser betydligt sämre och det får man
ju förstå med tanke på att de drar så enormt mycket mindre !
Men en sak som jag inte fattar ! När man ser annonser så verkar det liksom inte finnas
LÖSA LED PAR 56 Lampor utan de verkar alltid vara integrerade med själva kannan ?
Varför är det så ? Och det innebär alltså att man får köpa en helt ny kanna MED ledljus
den dagen lampan ger upp ?
Och jag har ingen nytta av GAMLA PAR 56 KANNOR ? (för att sätta bara ledlamporna i)
Mvh Peter
Ja jo visst man byter inte leds. För det första kostar en led kanna typ 400 kr ink moms och för det andra så går inte ledljus sönder.
Det är möjligt att andra komponenter i lampan går sönder men inte själva ledarna.
Men är det så att LEDLJUS ger sämre "ljusstråle" och kanske inte räcker till för "Frontljus"
eftersom många skriver att de fortfarande använder "vanliga 56kannor" till Frontljus ?
Grejen är att man inte använder parkannor över huvud taget till frontljus. Kanske ibland att man kör det på rockkonserter där det inte är lika viktigt.
Det man använder till frontljus är fresneller som i större sammanhang är på ca 1000W st.
Dom är alltid med glödljus.
Led är ju bra på många sätt men till frontljus är dom inte bra för dom ger ett konstigt ljus, speciellt om det är kameror inblandat.
Du kanske har testat att ta kort på nån led ibland och då insett att ljuset lixom läcker utanför sin källa?
Det finns en massa andra sorters glödljus också som tex profiler och urladdningslampor som används till olika saker.
Om du bara vill ha ett vitt och bra frontljus så är det fresneller som gäller. (Med dimmer)
Man lär sig hela tiden ! Nu till nästa fråga !
Om man vill att det ska röra sig - Med andra ord att man ska kunna
programmera ljuskällor att vandra runt på Scen och liknande - Vad är
det billigaste man kan komma undan då ?
Mvh Peter
Allr billigast å enklast är nog nåt i stil med http://www.thomann.de/se/stairville_...controller.htm
Kör du trekanalsläge å adresserar t ex frontljuset 1-3 och kannorna i bakkant 4-6 så har du r g b r g b på reglarna och en grand master, dvs regel 1 reglerar det röda ljuset på frontlamporna, regel 2 det gröna, regel 3 det blå, regel 4 det röda i bakkant osv.
En billig å mer flexibel dmx-kontroller får du i dmxkings ultradmx micro. Kostar runt femhundringen och pluggas in i usbjakket i datorn där valfritt gratisprogram får sköta kontrollerna. Finns riktigt kompetenta gratisprogram att börja leka med! Qlc+ är ett dedikerat ljusprogram men Pure data kan också prata dmx och ger ju betydligt sjukare möjligheter.
För rörligt ljus skulle jag rekommendera nån enklare scanner typ ADJ led inno roll. Prisvärd å kan se riktigt bra ut om man programmerar den rätt och inte använder gobo-hjulet (ett hjul med olika (fula) mönsterhål i) för mkt
Senast redigerat av herrwidell den 2014-06-10 klockan 01:06.
Tack ! om man har 4 Frontljus och en dimer och vill mäta hur mycket ström
det drar så at man kan få en bra balans mellan strömuttag och intensitet,
hur gör man enklastt och vilken strömmätare är lämplig och var exakt "monterar"
man denna Stömmätare ?
Mvh Peter
Det finns wattmätare man kopplar direkt mellan uttaget och dimmerpackets stickpropp. Ser typ ut som en digital timer. Men se till att den klarar den ström du kan tänkas uppnå!
Tack - men kan du precisera ? direkt mellan uttaget - Menar du uttaget i väggen ?
dimmerpackets stickpropp - menar du där man sätter i strömsladden till Dimern ?
Förstår inte - Eller KAN det vara så att du menar att i dimerpackets stickpropp så sätter du i
wattmätaren och i wattmätaren så sätter du i strömsladden till Dimern ?
Mvh Peter
GLÖM det sista - Jag var TRÖTT ! Förstår vad du menar !
Ett tips är också att välja tri-led istället för separerade rgb. blir mkt finare färgfördelning.
Behörigheter för att posta
Svara med citat
