Propellerheads Record

[eXode]

Finns det några andra produkter än de från propellerhead som generar en sådan känslovåg? Nästan alla har en åsikt (se bara på detta forumet, eller många andra). Många är antingen våldsamt anti eller så är de våldsamma fanboys. En del är milt neutrala åt ena eller andra hållet. Varför är det propparnas produkter sådana som orsakar sådana känslor? (jag vet att även andra produkter orsakar 'stormar' då och då).

Själv hör jag till fanboy kategorin. Jag är väl bekant med routing systemet i Reason och jag gillar det skarpt. Att jag sen kommer att kunna köra audio in i nya och befintliga reason maskiner i record ser jag som en väldigt trevlig detalj. Tycker att det ska bli kul och se hur det blir mottaget när det är färdigt.

[PeterH]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Finns det några andra produkter än de från propellerhead som generar en sådan känslovåg?

För min del handlar det mest om hur det presenterades. Wow-filmen hade kanske varit motiverad om man haft något i stil med Melodyne DNA att komma med, men knappast för det här. Är fortfarande nyfiken på vad dom faktiskt fick se för något...

[false messiah]

Sladdarna som dinglar när man vänder racket?

[KALLBACK~]

ja eller skakar på skärmen! så dinglar det me -- och sen trassslar dom insig i varandra .. snegla på er kabelBack!

-- angående att jag e anit e för att jag e för smalspårig och letar effektivare verktyg än just acid\soundforge istort -- men så länge inget annat knäcker e jag pessimist .. fingrarna i halsen nästan

[false messiah]

How Propellerhead’s New “Ignition Key” Authorization for Record Works

och Ernst om kopieringsskydd.

[PF]

Wow handlar om:

1. Reason med audioinspelning. Att racket dyker upp fast i en miljö med ett kanonbra mixerbord och enkel inspelning. Att allt är kompatibelt med gamla Reason-projekt.

2. Realtids timestretch bättre än något jag sett & hört innan.

Spela in en rap i 60 bpm, spela upp den i 100 bpm och det låter naturligt - bara som att man är en duktigare rappare. Spela in ett svårt syntbasparti på en Minimoog i 50 bpm, upp i 113 bpm.

Inte så mycket funktioner kanske men tillräckligt för att man ska ha massor av äventyr med programmet i dess första release.

[false messiah]

För min del är det samma sak som PeterH: jag hade väntat mig mer efter teaservideon och efter citat som "We wanted this to be about music making" från Ernst. Och då blir även en till synes genomtänkt ljudinspelare en besvikelse.

Sen är jag inte helt övertygad när det gäller hårdvarumetaforen i det här sammanhanget. På många sätt skapar den lika många problem som den löser - till exempel får man direkt samma sladdhärva på baksidan som i en riktig studio, det blir ont om plats och små rattar på sina håll, utan att det är så självklart att det blir mer intuitivt bara för att det är en virtuell mixer man har framför sig istället för en mer abstrakt motsvarighet i tex Logic eller Reaper.

Tex ser jag inga bussar på mixerbordet. Jag antar att tanken är att man använder ytterligare en mixer för att submixa, men det känns ju lite avigt. Samma sak när det gäller knapparna för signalflöde: istället för att låta användaren dra och släppa så måste man fälla ut en del, klicka på kryptiska knappar och se resultatet i en virtuell display. Jag utgår från att skälet är att man vill efterlikna hur det ser ut på original-SSL:en, men det känns ju som en ganska dåligt anledning.

Jag tror att en del av problemet är att de tar till stora ord, utan att exemplen backar upp dem. Att säga att det tar ett klick att skapa en ny kanal stämmer säkert, men det är precis lika enkelt i de flesta andra program med, för att bara ta ett exempel.

Men på sätt och vis håller jag er som gillar det - det är nog nära det perfekta tillskottet till Reason för de som vill spela in ljud.

[NiklasHS]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Bra kontring! Om jag får bredda begreppet "musiker" till att inbegripa även mängden "musiker som INTE har datorer som ett stort intresse" så kanske min poäng går hem bättre.

När jag körde Logic på PC - granted, det är några år sedan - så tog det en bra stund att förstå hur man skulle sätta upp sitt environment så att man kunde representera sin studio på ett hyggligt begripligt sätt. Jag tyckte ändå det var magiskt ibland, och köpte en extra bok utöver manualen för att förstå hur det hela fungerade.

Idag använder jag Sonar som mixmiljö. Igen krävs videotutorials för att jag ska kunna använda miljön fullt ut, och det finns fortfarande knappar jag inte riktigt vet vad de gör i gränssnittet.

...och jag har hållt på med datorer länge, och är riktigt intresserad.

Jämför med att starta programmet, trycka record, och spela in. Och ha ett enkelt GUI för att göra koncisa saker. Spela in. Göra omtagning. Ångra.

Det är DÄR nischen finns. Ibland förundras folk över varför digitala portor fortfarande säljer. Där har du målgruppen tror jag.

Senaste Logic är skitbra. Ingenting kommer nära Reason när det kommer till enkelthet, dock bang for the buck så är Logic sjukt bra. Blir väldigt svårt att motivera till varför man skulle skaffa Reason + Record över Logic Studio, vilket är väldigt trist för mig att säga eftersom jag älskar Reason. Känns lite som om dom egentligen borde slagit ihop Record med Reason och helt enkelt kallat det för Reason 5.

[eXode]

Mina tankar kring varför de inte slog ihop Reason och Record till en och samma produkt är att de vill att användaren ska kunna välja. Kanske finns det köpare som nöjer sig med Record och det som ingår, likaväl som det säkert finns folk som är supernöjda med Reason utan behov av inspelning. Och sen finns det givetvis de som vill ha både och.

Jag vill också säga att jag tycker att Record för Reason användare är grymt prisvärt. Den kombinationen innefattar nämligen också en uppdatering till Reason 4 för användare som ännu inte har det. Så har man inte tagit steget till 4:an ännu så får du alltså R4 och Record för ett och samma pris.

Saxat från FAQ'n på propellerhead sajten:

Will Reason 1.0, 2.0, 2.5 or 3.0 work with Record?
To use Record + Reason together you do need Reason version 4. However, the Record for Reason Owners package will not only give you Record at a discount - it also upgrades your Reason 1.0, 2.0, 2.5 or 3.0 license to Reason version 4 for use with Record.

Har du en gammal version av Reason liggande får du alltså uppgradering till Reason 4 och Record för endast €129 (suggested retail).

[timothy]

Tråkigt att såga men jag kan inte låta bli.
€299 EUR. för en daw som inte är en daw med dongle :/ Man kan inte använda gratis vst-syntar för att göra ljud så då måste man köpa reason också? Man ska alltså spela in och mixa sitt bands låtar i den plottrigaste mixern som finns på marknaden? Hade det lanserats som en uppgradering av reason hade jag inte klagat. Känns som jag missat något att säga "wow" till.

[Splork]

Äsch, det är väl som andra Propellerheads-produkter: det är inte antalet funktioner som är poängen, utan hur de integreras och stöps i en form som är "musiker-anpassad".

Att den formen inte passar alla är väl heller inte så konstigt.

[jgb]

En del av den "bitterhet" eller "negativitet" som luftas här tycker jag skall ses positivt. Man VILL verkligen att det skall komma ett program som löser ens problem, och HOPPAS att det här skall göra det. När det inte gör det så är det inte så konstigt att man blir besviken och luftar det.

[kotten]

Förresten, sa inte nån i wow-filmerna "Is that the name of the new product?" ..för som sagt man undrar ju vad dom fick se, kanske bara loggan helt enkelt som sa Record, och som gamla inbitna användare som längtat efter att kunna spela in räckte det med att säga Record.

vad annat kan man då säga än, wow, hade dom frågat Gert Fylking också hade dom kanske fått med ett "Äntligen!"

[timothy]

Jag hörde från en säker källa att de hade visat en bild på Beat Kangz nya mpc-killer Beat Thang!

[PF]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Tråkigt att såga men jag kan inte låta bli.
€299 EUR. för en daw som inte är en daw med dongle :/

Du har rätt om priset men det där med dongle stämmer inte riktigt, läs på Propellerheads hemsida: USB-nyckeln används bara vid installationen om man inte har internetuppkoppling. Har man uppkoppling så handskakar man en enda gång, sedan är programmet installerat och klart. Har man det inte så använder man USB-nyckeln en enda gång, vid installationen, sedan är det klart. Har man varken eller för tillfället, t ex på annan ort, så kan man köra i demo mode, jobba fullt ut och spara sitt arbete efteråt. Utan en verifierad installation kan man dock inte öppna filer när man är i demo mode. Jag tycker det är smart löst.

[timothy]

PF, det är ju rätt smart, jag trodde att man var tvungen att skaka hand på nätet eller ha dongle varje gång. Då kan man ju ta att det är en dongle.

[kotten]

Är du säker PF? Jag fattade det som att allt det där gäller varje gång man startar programmet, inte bara vid installationen.

[PF]

Tror jag inte. Det Propellerhead jag minns hatade allt vad donglar och kopieringsskydd hette, men man är ju tvungen när så många använder illegala kopior.

[Youth]

Jag uppfattade det också som att man var tvungen att använda usbdongeln (alt. autha via nätet) vid varje uppstart.

[PeterH]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Jag uppfattade det också som att man var tvungen att använda usbdongeln (alt. autha via nätet) vid varje uppstart.

Det stod att det var så i någon blog eller dyl, men sen vet jag ju inte om dom har rätt. Spontant känns det inte särskilt troligt att dom skickar med en dongel som ska användas en enda gång... Hur förhindrar man då att programmet installeras på 34 olika datorer?

[Martin Pettersson]

Jag tolkar det som att USB-dongel används för tillfällen då man inte har tillgång till internet. Har man internet så sker auktorisering via nätet vid varje start av programmet. Enda gången som man kan hamna "i skiten" är ifall man har ett sparat projekt som man plockar med sig till något ställe utan internet och man glömmer att ta med sig dongeln.

[false messiah]

Från CDM:

What if you don’t have your key? The backup method is Internet authorization. An Internet authorization is just as full-featured as using the USB key. So, for instance, if you’re at home or in a studio and don’t want to fill up a USB port with the key, you can simply use Internet authorization.

I asked Propellerhead when the Internet connection has to be active, and they reported that there are two times:

1. When you startup the software
2. Each time you open a file

...och har man varken dongle eller internetuppkoppling switchar den över till demoläge, där man inte kan öppna filer, men däremot spara.

Länkad tidigare:
http://createdigitalmusic.com/2009/0...-record-works/

Rätt smart lösning, för att vara dongle. Men som nämns i diskussionen på CDM så betyder det i praktiken att man behöver dongeln om man ska använda datorn live (eller någonstans där man inte har internetuppkoppling).

[amino]

Jag har varken tid eller lust att läsa igenom allt i alla trådar om det här och jag är inte heller spekulant på Record, men jag måste ändå fråga...

Mitt laptopljudkort, TC Konnekt 24D, funkar inte samtidigt som mitt trådlösa nät så det alternativet hade varit omöjligt. Då återstår denna förhatliga dongel (vilket dock är ett kul namn )...om de nu envisas med att använda sig av en sådan, trots att de vet hur många som är emot det, varför måste den då var så här stor?



Jäkligt 2002 om ni frågar mig. När jag köpte trådlös mus var det absolut första kravet att mottagaren skulle vara en s k nano-mottagare.



Den fungerar hur bra som helst och det finns inte en människa i världen som skulle kunna inbilla mig att man inte får in en kopieringsnyckel i en sådan när man utan problem får in en trådlös radiomottagare. Eller är bilden på Propellerheadsdongeln fejkad så att det inte kommer att vara större än Nanomottagaren? Det är i alla fall en oerhörd skillnad...den stora varianten kommer att vara i vägen för del flesta och måste sättas i och plockat ut stup i kvarten. Den lilla kan man alltid ha i.

[PF]

Aha! Aha! Tack för klargörande, men det är ju logiskt; man får installera på hur många datorer man vill men bara använda en i taget i "full mode" s a s.

Att de valt en så stor pryl tror jag isf beror på att de vill att loggan ska synas.

Well well, önskar jag hade programmet här, smidigt att slippa köra två program.

[Maxwell]

smidigt att slippa köra två program.

Absolut, otroligt skönt att slippa routa och greja, skapa kanaler i host-programmet. Att sedan slippa hålla reda på vilka två sparade filer som hör ihop reason och logic i mitt fall, speciellt när man alltid lyckas döpa dom olika.

[PF]

Haha, ja det är faktiskt ett gissel... och alla mappar med filer hit å dit. Nä. Bort med det. En enda fil! Helt grymt. Tror det kommer bli en riktig killer app.

[PeterH]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Haha, ja det är faktiskt ett gissel... och alla mappar med filer hit å dit. Nä. Bort med det. En enda fil! Helt grymt. Tror det kommer bli en riktig killer app.

Ah, både audio och midi i samma projekt! Det låter nästan som... En DAW!

Skämt åsido, förstår att man är uppspelt som Reason-användare, och hade det inte varit för att jag är så nöjd med nya Cubase hade jag kanske tänkt tanken. Fast det hade i så fall varit för att slippa dongel...

En annan tanke slog mej: Kommer audion verkligen ligga i samma fil? Det är ju inte helt optimalt, projekt kan bli ganska stora, och >2gb stora filer är ingen höjdare, blir tex strul om man vill plocka med dom på USB-minne.

[geminister]

Deras copyrightskydd-strategi kommer verkligen skapa piratkopiering i ej tidigare skådad skala. Vi vet ju alla hur den världen reagerar på DRM och liknande.. Riktigt jävla puckat.

[PF]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Riktigt jävla puckat.

Tagga ner lite va? Det är ett musikprogram. Häng upp dig på AMF Pension-chefer som tjänar 740.000:- per månad i stället. Det är lite mer substansiellt att svära över, än ett litet mjukvaruföretag som bara försöker kreera & överleva.

[pnuts]

Jag kan bara styrka andras teser om att Reasonfundamentalister tar emot Record med öppnar armar. Hade jag kört Reason idag hade jublat. Jag tycker Record verkar minst sagt trevligt. Det är möjligt att jag köper mig ett R4 och Record till hösten. Nu ska jag utforska andra mjukvaror ett tag.
Tummen upp säger jag. För mig verkar gränssnittet mysigt och lättjobbat. Är man van vid rack även i cyberspace så...

[enapa]

Gör en egen program om det är så enkelt!

Detta ska nog inte konkurera med logic å jättarna, mera smurfig reasonjoksgrej för de frälsta..

helt okej för mig...

[Lindeberg]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

En sak jag absolut inte förstår är varför det skulle vara någon uppdelning mellan hobby / pro / whatever grundat på vad man väljer för mjukvara, det tror jag inte på direkt.

Det handlar väl mest om att man som pro kanske sysslar med specialgrejer och kan behöva allt från smpte-kodgenerator till stöd för videoimport. Reason må vara bra på mycket, men det är en stängd miljö som inte går att expandera eller specialisera öht.

[sisältää]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Deras copyrightskydd-strategi kommer verkligen skapa piratkopiering i ej tidigare skådad skala. Vi vet ju alla hur den världen reagerar på DRM och liknande.. Riktigt jävla puckat.

Haha, precis som om piraterna behöver en ursäkt för att stjäla programvara.

[PF]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

en stängd miljö som inte går att expandera eller specialisera öht.

Hur kan du skriva så som f d / nuv (!?) skribent i tidningen Studio om just Reason? Det är ju helt barockt felaktigt, Reason har redan från början haft ReWire-stöd, så även Record. Record agerar ReWire "slave" / slav (INTE "host" / värd som de större DAW-programmen) och kan alltså synkas sampleexakt med dessa. Och allt som de kan importera kan spelas upp eller samköras med Reason och / eller Record.

[spanky]

-"LEAVE RECORD ALONE!"

[Lindeberg]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Hur kan du skriva så som f d / nuv (!?) skribent i tidningen Studio om just Reason?

För att jag har rätt? Att Reason kan kopplas in i ett annat program gör det väl inte mindre slutet?
Det jag menade var att Reason nog inte är proffsens förstahandsval som arbetshäst, eftersom man alltid kommer behöva andra program för diverse specialfunktioner. Men jag kan ha fel, kanske ProTools har fått se sig omsprunget på sistone.

Att Reason finns i många studios i egenskap av ljudalstrarpaket behöver vi inte tvista om.

[geminister]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Tagga ner lite va? Det är ett musikprogram. Häng upp dig på AMF Pension-chefer som tjänar 740.000:- per månad i stället. Det är lite mer substansiellt att svära över, än ett litet mjukvaruföretag som bara försöker kreera & överleva.

Nej, jag tänker inte tagga ner. Det är fan inte okej att göra så här!

[Mårre]

Här vare livat!
Nu ska jag kolla på screenshots!

[false messiah]

Lite trivia direkt från Propellerheads

[false messiah]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Det jag menade var att Reason nog inte är proffsens förstahandsval som arbetshäst, eftersom man alltid kommer behöva andra program för diverse specialfunktioner. Men jag kan ha fel, kanske ProTools har fått se sig omsprunget på sistone.

Jag håller med.

Som konkurrent till Cubase, Logic eller Protools så står sig Record ganska slätt. Men som konkurrent till Reason + Cubase (eller vilket annat Rewire-program som helst) så blir det nog svårt att slå - det skulle i såna fall vara frånvaron av plugins, och de som använder Reason idag kan förmodligen leva med det eller har alternativa lösningar.

Så om jag får gissa kommer Record förmodligen mest få Reasonanvändare som kunder, i andra hand nybörjare eller såna som av andra skäl inte har någon DAW. Däremot tror jag inte att de kommer locka över särskilt många från konkurrenterna.

[Maxwell]

Tycker att propellerheads har haft en fantastiskt frikostig approach till kopieringsskydd tidigare och av det jag läser om Record så låter det inte alls orimligt.
Tycker det är märkligt att folk inte förstår att man vill skydda sig från att nån helt gratis använder eller t o m tjänar pengar på en produkt som man investerat 6 år av sitt liv åt.

[false messiah]

Det är en smart lösning på dongleproblemet, men det ändrar ju inte det faktum att det fortfarande är en dongel.

[PF]

Jag gillar det där med "proffsen", det är intressant. Proffsen.
Blir man proffs när man får en hit, eller vad är det? Finns ju
ett och annat som är proddat med Reason.

Hängde upp mig på det där "öht", att det inte fanns möjligheter.
Att expandera. Men det gör det ju.

[Lindeberg]

This quote is hidden because you are ignoring this member.

Hängde upp mig på det där "öht", att det inte fanns möjligheter.
Att expandera. Men det gör det ju.

Om man lägger en sten i en burk, är det då en expanderad sten?

[KALLBACK~]

Släpp skiten open source så slipper vi allt trassel -- och låt folk donera i stället

NU BLEV DET ATT JAG DONERADE TILL sonyMedia I BRIST PÅ ANNAT
.. vist sura dollar för en -- men jag känner att jag vill sponsra acidPro 7an o soundforge 9an!


\\ jag kör ju garageBand hahha

[Lindeberg]

Jag är med dig!

[Youth]

Man får väl köpa programmet och invänta en fix/crack till dongeln.

[Sillen]

hujeda... men den där studio one verkar lite vettigare!!

[PF]

Studio One? Vaede?

Behöver ingen dongle, man reggar på nätet, fix färdigt.

Sten!?

Nä, om man skulle leta upp en phet platt skärm...

[PF]

Satt och jobbade med en remix nu i natt, kom på att det vore så himla skönt att dumpa ut saker till ljudspår ibland, håller på att traggla med att få en sång inklippt på rätt ställe, galet svårt när man triggar den som samplingar. Finns det någon bild som visar vågformerna på ett bra sätt tros!

[Maxwell]

Det enda som gjorde mig lite fundersam är att det verkar som att man måste ha ett audiointerface från line 6 för att få tillgång till samtliga förstärkarmodeller i gitarr och bas enheterna.

Kolla in "missing models", lite trist.

[PF]

Hittar inte. Jag tycker det verkar som om de ingår för alla, det står ju ingen särskild info om interface, eller var hittar du det?

[false messiah]

Jag tyckte de sade i någon video att det följer med 3 modeller som standard, men jag kan minnas fel i fråga om antal.

Och enligt en kommentar på CDM så kan man fortfarande använda modeller om man spelat in med dem, men inte redigera dem:

Ah - what about line6 you say: if I USB-connect a POD and use a model from there - a model which I might not have access to in the future - then does not the Record concept fail? No, it does not. Because Record will still play the model, it just will not let you edit the model parameters.

[PF]

Glaaah! :-/ Nåväl, då får man väl se till att fixa ett interface från dem då så man får allt. Bara för att. Vilket ska man ha då? Till en Macbook?

Tänkte annars på att den här timestretchen kanske kommer forma populärmusiken. Någon del av mig minns Earth, Wind & Fire och Abba och hur dessa grupper lekte med pitch på analogbandarna för att få fram nya tricks. Pianot i introt på "Fantasy" med EWF är t ex inspelat på låg hastighet och sedan uppspelat på hög, därav låter det som ett klockspel nästan. Magiskt... då! Vad blir magiskt... nu? Trickinspelningar FTW!

[Nkai]

Jag sitter och lurar på om man på något sätt ändå kan ansluta sin (t.ex PODxt) via USB och lirka ur modeller därifrån in till Record. När man ändå pröjsat för expansionspacks så vore det angenämt att få in dem i Record, även fast man lirar in via något annat interface. Den som lever får se.

[PF]

Expansioner... till Pod då? Det lär nog inte gå, säkert helt annat patchformat. Trodde du menade ReFills först... de fungerar iaf rakt över, så länge man har R4 då.

[Volantiz]

Jag är nästan helt säker på att jag såg någonstans att alla effekter, stärkare osv man har i sin pod även dyker upp i Record så fort den är inkopplad.

[Odd Bob]

... Återigen. Varför envisas med att använda PropellerHeads SW ? Vad är det som driver detta begär ? Det har jag inte fått svar på riktigt... Men jag tror att syntharna är en anledning. De är rätt trevliga. Men resten är ju i jämförelse (med tex Live) ganska undermåligt.

[PF]

Haha!

Det beror väl på hur man har vant sig att jobba. Finns nog lika många Reason-användare som tycker Live känns skumt också, undermåligt skulle jag absolut inte säga om Live, men det drar ju nästan löjligt mycket mer CPU-kraft än Reason.

Kommer man köra Reason med Record och ReCycle så har man ett ganska grymt kit. "Undermåligt", jag säger då det. Varianter på samma tema möjligtvis.

[Odd Bob]

Undermåligt är ett trevligt ord. Live är skumt, men det är ju det som är så gött. Att kunna göra det som inte är möjligt med enkelhet. Lasta in tonvis md inspelade HW-synthar och bygga kranade ljudbilder snabbt och enkelt och snabbt tweaka om audiofiler. Det är himlen, om den existerar.