Alternativ till DAT?

[David Lennartsson]

Nu har det ju äntligen börjat komma vad som verkar vara vettiga alternativ till DAT. Min lilla bärbara DAT har gått sönder och jag tror ju att det kommer att kosta ganska mycket att laga den. Därför har jag börjat fundera på alternativ, idag finns det ju både Hi-MD, små bärbara hårddiskinspelare, flashinspelning mm.

Gemensamt för alla format är ju att det går att spela in okomprimerat, något jag tycker är ett måste om man vill göra en lite bättre inspelning av en konsert el.

Är det någon som har ngn erfarenhet av någon av alla dessa produkter. Jag tycker ju att det verkar smidigt med hårddisk, man kan ju väl då också använda hårddisken som en extern antar jag. Vet någon något praktiskt om modeller och ljud mm?

Lite länkar jag hittat:

http://www.sonicstudios.com/access.htm
http://www.proaudio.com/product_info...roducts_id=181
http://www.outwardsound.com/catalog/...5ceb36bfaec1ee

[sawtooth]

iPod. Bäst och snyggast.

[PF]

David: Högerhörnet av dina inlägg, där finns en ikon med vilken du kan redigera eller radera inlägg.

Denna:

För att radera väljer du helt enkelt "delete message" överst på edit-sidan som kommer upp.

Jag rekommenderar också iPod, varmt. Men den kan inte spela in mobilt förstås, i sig självt.

[sybariten]

Hade länkarna nåt med inlägget att göra eller var det bara schyssta grejer du kände för att klistra in? :kaaaka!:

Sonic studios kan mycket väl ha vunnit priset för roligaste hemsida, jag behövde två stilnoct för att överhuvudtaget kunna utristallisera nån information.
I övrigt tror jag inte det var mycket av det du nämnde som verkligen är okomprimerat va? Tror inte det är så vanligt i konsumentklassen iaf, eller snarare, det är skitovanligt. Men den där marantzbandaren är vrål-läcker ... finns nån annan jag har spanat på som gör samma sak, skall se om jag kan hitta länk igen (fast då blir det ju dyrare än DAT)

mvh

[sybariten]

Ah, här är den, en Denon
http://www.minidisc.org/images/denon_dnf20r.jpg
den är snyyygg... fast jag vet inte varför jag vill ha den.
recension i pdf:
http://www.usa.denon.com/catalog/pdfs/dnf20rrvw.pdf

[sybariten]

nej just ja, den HÄR är det ju jag tycker är coolast egentligen, bärbar CDinspelare. Billigare inspelningar än så blir det nog inte (och det brukar vara ett argument som jag går igång på)

[David Lennartsson]

jo, men det gick att hitta okomprimerade saker på i princip alla länkar... Några blev fel, jag var väldigt trött när jag skrev detta.

Tack PF, nu har jag lyckats radera...jag förskökte radera mitt första inlägg - klart att det inte går

Ja, ipod är nog en fining, men hela poängen är ju att hitta något som skulle ersätta min bärbara DAT. Marantzen verkade ju väldigt fin, och det finns ngt som heter flashman som använder flashminnen. Problemet är ju priserna.

Denon var ju bra förutom att den max kan använda 192 MB vilket ger endast 17 min okomprimerad musik, det är alldeles för kort. Minst en timme, helst 90 min eller mer.

CDR från Marantz var ju billigare. Fördelen med hårddisk eller disk är ju att överföringen går så mycket fortare. Något jag tror jag kommer att vara glad för senare. Men samtidigt, det går ju att lyssna på CD direkt efter inspelning.

Jag tror det får bli ngn hårddisklösning eller en beg liten DAT, de måste ju börja sjunka nu.

[sawtooth]

Det finns en liten manick till iPod som låter dig spela in:

http://www.griffintechnology.com/products/italk/

Den är inte så dyr, 40$.

[PF]

Mer för hemmabruk än för "ersätta DAT"-bruk iofs.

[David Lennartsson]

Ja. Min lägsta nivå måste jag ju sätta vid den DAT jag använt tills nu, Sony TR-D7. Inte en proffs-DAT, men som har fungerat bra. Därför tycker jag att det borde gå att hitta någon smart ny lösning nu i prisklassen 3000-7000 kr. Marantz CDR300 hamnade iofs på ca 5000 SEK, men sen kanske moms tillkommer?

[PF]

Jag tycker du kan behålla din DAT för inspelningssyftet men köpa en iPod för uppspelningen! På så sätt kan du _ändå_ få bruk för den tuffaste musikspelaren sedan Sony Walkman!

[David Lennartsson]

Jag skulle gärna köpa en ipod, om inte för annat så för att den är så fin. Mitt problem är ju att min DAT inte fungerar längre. Jag pratade med en firma som skulle ha 480:- kostnadsförslag och inte kunde säga alls vad det skulle sluta på. Med tanke på finmekaniken riskerar det att hamna på några tusen tror jag. Därför har jag börjat fundera på andra lösningar. Dessutom har jag faktiskt redan två andra gamla DATar som också är trasiga och som jag tänkt laga, jag fick dem av en skola som tyckte det blev för dyrt.

Det känns som att fler och fler går ifrån DAT just pga deras känsliga mekanik och de höga reparationskostnaderna. Så, antingen något smart, bra inspelningsalternativ eller en beg fungerande DAT tror jag. Vill jag göra riktigt bra inspelningar tar jag med mixerbord, ljudkort och dator, så det ska vara för att dokumentera konserter och spela in spännande ljud.

Ja, jag fortsätter leta på nätet - men är förstås tacksam för alla tips. Det är ju intressant att Marantz seglar upp som mästare på detta.

[false messiah]

iTalk spelar bara in i mono 8kHz, så den ersätter knappast en DAT i kvalitet. Däremot så har vissa av iPod-konkurrenterna inspelning i 44.1/16 eller mer. iRivers hårddiskspelare kan spela in både till mp3 och wav, och har dessutom optiska ingångar om man nu skulle behöva det. Jag tror dom kostar ungefär som iPod också.

Jag är lite skeptisk till cd-inspelning om det är något du tänkt att spela in konserter och liknande med, med tanke på vibrationer och liknande.

[David Lennartsson]

ja. Ibland spelar jag in ljud utomhus för att jag behöver ljud. CD kan nog brännas lite tokigt då.

Jag fick ihop en lista på länkar via 99mac, jag ska kolla dem, men lägger ut dem här också ifall ngn annan också är intresserad:

http://www.mayah.com/index.php?id=19
http://www.sonicstudios.com/access.htm
http://www.core-sound.com/HighResRecorderNews.html
http://www.soc.surrey.ac.uk/sru/SRU38.html
http://www.proaudio.com/index.php?cPath=93_98
http://www.outwardsound.com/catalog...55ceb36bfaec1ee
http://www.soundprofessionals.com/cg...SONY-MZ-NHF800
http://www.fostexinternational.com/...ducts/fr2.shtml
http://www2.buydigitaldirect.com/sho...20#Description
http://www.comparestoreprices.co.uk/...mp3-player.asp
http://www.d-mpro.eu.com/users/fold...&Tab=Data+Sheet
http://www.edirol.it/europe/details...346&id=12&la=UK
http://aes.harmony-central.com/117AE...ol/PR/R-4.html

Sony HiMD verkade väldigt lovande tills jag förstod att den inte stöder Mac vad gäller att ladda in ljudet till datorn...

Jag kollade in det mest lockande alternativet, Marantz PMD-670, och beställd direkt från Sound Professionals skulle den inte kosta mer än 5*569,60*SEK inkl 1GB minne. Det ger ju ca 100 min stereoljud okomprimerat. Det skulle räcka. Sedan måste man ju beställa minst ett till om det är längre konserter. Tydligen ska det gå väldigt smärtfritt att föra över till Macen med denna, jag ska läsa på nån annan gång, nu måste jag göra annat.

[David Lennartsson]

Om någon är intresserad - hur det gick.

Jag köpte till slut en iRiver H120. Det är en gammal modell så jag fick nog tag på en av de sista. Specifikationerna var bra, den kunde spela in okomprimerat WAV, mik in, line in och optiskt in. 20 GB hårddisk mm. Kostade 3700:-.

Som mp3/WAVuppspelare fungerar den alldeles utmärkt. Den låter bra och dubblar enkelt som portabel hårddisk. Tyvärr visar den inte inspelningsnivå vid inspelning, men däremot uppspelningsnivå - mycket märkligt och detta gör den tyvärr helt oanvändbar som självständig apparat vid konsertinspelningar.

Jag märkte också snart att mikförstärkarna i den inte var bra, tråkigt ljud och ganska brusigt. Jag har löst det på två sätt.

För bärbara inspelningar använder jag min trasiga bärbara DAT:s mikförstärkare, betydligt bättre och med innivå-mätare, sedan line-in i iRivern. Det blir helt OK.

För bra inspelningar har jag köpt en Mindprint AN/DI Pro-mikförstärkare och A/D-omvandlare som jag kopplar optiskt in till iRivern. Det blir riktigt bra även om Mindprintens 24-bitar inte används, iRiver stödjer "bara" 16-bitar. Musikbörsen hade en deal på Mindprinten som bara kostade 2995:- istället för 7995:- någonting. Den sista lösningen är ju inte lika bärbar förstås, men fortfarande bättre än att släpa med min Powerbook och ljudkort på konserterna. Jag ska köpa en 19" rackväska.

Totalt alltså ca 6695:-. Visst kunde jag beställt Marantzen billigare från USA, men jag ville ju helst ha hårddisk och det kändes tryggare att köpa från svenska firmor. Särskilt med tanke på att jag skickat tillbaka de två första mikförstärkarna jag först köpte, Alto Alfa Tube och Presonus BlueTube.

Jag provade alltså också två billigare mikförstärkare, Alto Alfa Tube och Presonus BlueTube DP som jag inte tyckte höll måttet. De var mao sämre än min lilla bärbara DAT:s mikförstärkare.

Hursomhelst känns den här lösningen bäst hittills. Det lär ju komma någon bra, relativt billig hårddisk lösning längre fram. Då kan jag alltid använda iRivern som det är tänkt, som mp3/WAV-spelare, och Mindprinten som mikförstärkare och A/D-omvandlare.

Om det finns intresse och jag får lite mer tid skulle jag ju kunna recensera de här produkterna.

[zeblar]

Tror som sagt på Edirol R-1... Ganska liten inspelningsmaskin, bärbar 24 bitars 44 kHz wav/mp3 med inbyggd stereo mikrofon och snabb USB port (2.0) för att tanka över ljuden till datorn. Går givetvis att koppla in en mikrofon oxå. Städjer Flash-kort upp till 2 GB av den billiga sorten. Batterierna räcker i 2 1/2 timme vid inspelning. Priset på maskinen är idag 3400 kr + moms. Hmm... vad ligger momsen på? 25 procent eller nått va? Borde väll kosta 4275 kr i sånna fall. Pluss ytterligare en 500 hundring för ett större minneskort (det som följer med är bara på 64 MB). Maskinen kan givetvis oxå användas för att spela upp mp3 filer och då räcker batteriet 6 timmar. Det finns givetvis nackdelar med även denna maskin. Den har ingen inbyggt mikpreamp (tror jag iaf, dvs mikrofonen som man kopplar in måste drivas på egna batterier) så om man skall koppla in sin mikrofon så maste man ha en special-sladd eftersom ingen XLR-kontakt finns på själva apparaten. Display är oxå för liten (max 16 tecken, inga långa filnamn tillåts här alltså). Finns fler bra finesser givetvis... kika på http://www.edirol.com/products/info/r1.html

[David Lennartsson]

Den är säkert bra. Jag vill nog ändå ha hårddisk. För det första går det ju in så mycket på en hårddisk, 20 GB på den jag köpt, och man slipper byta flash under en längre konsert och hålla reda på de olika. Det blir så enkelt om man spelar in mycket. Just nu verkar iRivern jag köpt vara ett bra alternativ, jag skulle gärna se att den klarade 24bit iof. Det måste ju komma en mer professionell hårddiskinspelare till rimligt pris längre fram. Då kanske jag inte behöver ta med Mindprinten. En hårddisk har ju fördelen av att kunna dubbla soom just det också.

[zeblar]

Jepp... Det stämmer nog. R1:ans batterier räcker ju bara max i 2 1/2 timme och en riktigt konsert kan ju hålle ju hålla på längre än så antar jag, så där är nog H120:an ett bättre allternativ. Fast jag är bara intresserad av att spela in ljud för produktion och inte musik att lyssna på.

Sen det där med att en hårdisk skulle vara bättre än ett flashminne det vet jag inte. Flashminnet ger ju inte ifrån sig nått surr och det finns inget läshuvud som kan hoppa till som i en hårdisk.

[David Lennartsson]

Ja, det finns ju både för och nackdelar förstås. Surret och ev hopp från läshuvud är ju inget problem på en konsert då den inte behöver ligga alldeles bredvid mikrofonerna och inte ska flyttas omkring.

För mig känns hårddisk mer praktiskt helt enkelt. Man startar en inspelning och så får den gå tills den är klar. Ofta gör jag andra saker under konserterna som mixar, fipplar med datorer eller annat rodd. Kan jag då slippa att tänka på att byta flashminne och lägga dessa på ett bra ställe så de inte försvinner är det skönt. Det brukar vara mycket att tänka på ändå tycker jag.