hej, jag var tvungen att skaffa paypal för att köpa uppgradering till min Roland TR-8. Nu kom ett meddelande om ändrade villkor som jag tyckte var skumma. formulering i stil med "oåterkallelig rätt till copyright, immaterialrätt, databaser, datafiler m.m. ges till Paypal och dess partners, samt myndigheter". att myndigheter får access till materiel vid brottsutredning är ok, men till okända samarbetspartners känns helt fel tycker jag. avslutade kontot nyss
Bra att någon orkar läsa igenom det finstilta i sådana där avtal. Har inte än gått med på något men låter som att man ska avsluta då. Tack för tips.
Frågan är vad man istället använder sig av för business världen runt? Finns väl inget så pass smidigt alternativ som paypal ännu väl?
Många alternativ som nästan räcker halvvägs finns det gott om dock..
Moneybookers gick i graven va'? Funkade snorbra ett tag. Jag ska börja idka byteshandel istället, möjligen med lite snäckor i potten.
Man måste nog kontakta press... Så man kan sätta press på dom rackarna.
Förövrigt så kan man undra vas som gäller om man bor i Sverige och Svensk lag gäller på det mesta.
Jag reagerade också på det där med oinskränkt rätt, copyright, mm men orkade bara skumma igenom första biten. Frågan är vad som tillförs till det man redan "skrivit under på" och som man ändå inte vet om för att man inte pallat läsa allt.
Exakt - antar att våra konsumentlagar mm. ändå övertrumfar ett avtal. Men ja man kan nog aldrig vara säker på vart ens info hamnar i slutändan!Ursprungligen postat av Modellear
This quote is hidden because you are ignoring this member.
Undrar vilka dessa partners och myndigheter är. Nån som vet?
Kom meddelandet från paypal@e.paypal.se i så fall är det nog ett sådant där phising e-mail. kolla alltid länkar för bilder och vart e-mailet kommer ifrån egentligen. De ser genuina ut men men ..
Adressen hör till paypals domän så bör vara äkta. Dessutom brukar 99% av alla phishingmail innehålla länkar till fejkade sidor där man ska logga in vilket inte detta innehöll.
+1This quote is hidden because you are ignoring this member.
Varför skulle det vara en phisingadress? Kollar man paypal.se på en whois-tjänst så är det iofs inte glasklart vem som äger domänen, men den ligger hos samma domänregistrator som paypal.com, använder samma namnservrar och vidarebefordrar till paypal.com/se. Paypal.com ägs av Paypal Inc.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Det nya avtalet debatteras f.ö. en del på nätet. http://www.infowars.com/paypal-asser...-of-its-users/
- - - Uppdaterad - - -
Jaha, där var jag lite långsam...
Tack för lite extra info. Känns nog som att jag också tar avstånd ifrån paypal nu alltså. Vansinne..This quote is hidden because you are ignoring this member.Varför skulle det vara en phisingadress? Kollar man paypal.se på en whois-tjänst så är det iofs inte glasklart vem som äger domänen, men den ligger hos samma domänregistrator som paypal.com, använder samma namnservrar och vidarebefordrar till paypal.com/se. Paypal.com ägs av Paypal Inc.
Det nya avtalet debatteras f.ö. en del på nätet. http://www.infowars.com/paypal-asser...-of-its-users/
- - - Uppdaterad - - -
Jaha, där var jag lite långsam...
det jag undrar då är egentligen, hur går det med bandcamp?
de måste ju också tänka om lite i så fall.
Infowars är inte den bästa källan, den drivs av Alex Jones: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Alex_Jones_(radio_host)
med den formuleringen i nya villkor, känns det som om dom tänkt utöka sin verksamhet till nya tjänster. därför blir formuleringar om rättigheter till copyright extra tveksamma. skriv en bok eller ett musikstycke, och sälj den via Paypal. vem äger då rättigheterna till filerna på deras servrar? så tänker jag.
Haha, nej, där var det visst lite foliehatt på! Fast att man är paranoid betyder ju inte att de inte är ute efter en.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Allvarligt så var det ju en usel källa, pinsamt av mig att inte kolla den saken!
Men jag läste avtalet innan och fann det anmärkningsvärt själv, på samma sätt som liknande skrivningar om immaterialrätt hos diverse sociala medier fått stor uppmärksamhet. Huruvida det har nån praktisk betydelse i detta fall är en annan sak. Vad skulle man publicera hos PayPal? Man undrar ändå varför såna skrivningar alls görs. Det är lätt att bli lite konspirationsteoretisk när man läser:
"När du förser oss med innehåll eller publicerar innehåll (i båda fallen för publicering på eller
utanför webben) med hjälp av tjänsterna ger du PayPal-gruppen en icke uteslutande,
världsomfattande, oavbruten, oåterkallelig, royaltyfri, underlicensierad (över flera nivåer) rätt
att använda eventuell copyright, publicitet, varumärken, databasrättigheter samt immateriella
rättigheter du äger för innehållet, i all media som finns nu och i framtiden. Vidare avsäger du
dig dina moraliska rättigheter i den utsträckning det är möjligt under gällande lagar, och lovar
att du inte kommer att göra anspråk på dessa rättigheter gentemot PayPal-gruppen, dess
underlicensierade eller uppdragsinnehavare."
Ett par andra kritiska artiklar pratar om en skrivning som verkar vara framtagen för att undvika att PayPal ska kunna bli stämda om de bryter mot vissa delar av sitt eget avtal. Jag hittar dock inte de skrivningarna i det svenska avtalet. Det är fullt möjligt att skrivningarna inte finns eller gäller i Sverige, men jag är ingen jurist, så jag ger inga garantier. Liksom PayPal, uppenbarligen... (Paragraf 14.6 - Ingen garanti. Fast nu gör jag mig bara rolig, jag tycker inte den paragrafen ser underlig ut.)
Precis.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Nu har jag iofs bara skummat igenom avtalet men känns det inte som att det framförallt gäller nya tjänster som de kommer tillhandahålla?
Om jag betalar något med paypal idag så vet de ju inte ens vad jag köpt mer än ett kort namn på transaktionen.
"använda innehåll som du publicerar med hjälp av tjänsterna" kan ju knappast ha att göra med vanligt "köp och sälj" att göra.
Inte så ovanligt att de lägger till en bokstav i mail adressen om det är fejk.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Har hänt mig flera gånger att någon försöker komma åt lösenord osv alltid skickat
från någon som lägger till något i mailadressen eller domännamnet som de länkar till.
Fast om man lägger till bokstaven på detta vis, dvs nånting + punkt + äkta domännamn, då är det inget nytt domännamn, det är en s.k. subdomän och lika autentisk som den autentiska utan nånting + punkt. Man kan inte registrera nånting.äktadomän.se separat från äktadomän.se.This quote is hidden because you are ignoring this member.
e.paypal.se är alltså lika OK som paypal.se. epaypal.se är dock en helt annan domän och bör betraktas kritiskt. Liksom paypal.e.se. (Där är alltså huvuddomänen e.se).
Alltid kul med användarvillkår. Lite som korsord, men om du behärskar det har du i princip nycklen till makten. Magicksom john oliver säger: they could get humankind to 'to agree to mein kampf' befor using this service' för det är ju ingen som läser själv.
Är det det artistiska i min transaktionshistorik de gör anspråk på?
This quote is hidden because you are ignoring this member.Är det det artistiska i min transaktionshistorik de gör anspråk på?
Om jag tonsätter min transaktionshistorik baserad på matematiken bakom summor, mottagarland, avsändardito etc. Äger Paypal då rätten till verket?
e.paypal.se är inte en domän som svarar, men det är möjligt att dom konfat sin mailserver att ta emot det ändå. Däremot verkar innehållet i mailet stämma, eBay och Paypal skall delas från varandra.
En väldigt enkel lösning på det här problemet är följande: Logga aldrig in med användarnamn+lösenord på en länk du får via mail. Gå istället direkt till riktiga hemsidan, logga in och hitta sedan informationen där istället.
Alltså. e.paypal.se är inte en domän, det är en subdomän till paypal.se. Om paypal.se är OK, så är e.paypal.se OK. Det vet säkert du geminister, men med tanke på diskussionen ovan, så är det nog bäst att förtydliga det.
Mailet skickades från noreply@e.paypal.se. Det behöver inte betyda att det finns en DNS-post för e.paypal.se, inte ens en mx-pekare. Och inte att den adressen skulle svara på ping.
Intressantare är länkarna som ett mejl eventuellt innehåller. I detta fall gick de till paypal.se respektive paypal.com. Paypal.com är PayPals officiella sajt, paypal.se redirectar till paypal.com/se.
Ingen phishing, inget konstigt.
Samtidigt är det inte svårt att spoofa sender-adressen i headern. Så att det står paypal.se är ingen som helst garanti.
Jag tror inte man kan säga att det finns något som heter "säker avsändare av mail" utan att man använder pgp eller liknande för att signera mailen.
Phishing känner man enklast igen på att domänen de vill att man skall klicka på inte är reko. Senaste fiskafänget som utgav sig vara från min arbetsplats tyckte användarna skulle klicka på en länk som ledde till en gynekolog i mexico. Seems legit!
Nej, givetvis inte. Det är skitenkelt att spoofa en avsändare, det är ju bara att konfa din e-postklient till att säga att du har vilken avsändare som helst. En gammal kompis till mig brukade roa sig med att använda avsändaren bill.clinton@whitehouse.gov. Det krävde ingen IT-kompetens alls, han bara ändrade avsändare i Outlook.
Men du loggar ju inte inte in på en e-postavsändare, du loggar in på en domän, eller subdomän. Och att du i mail-headern kan skriva att du har din e-postadress på e.paypal.se är något helt annat än att ha kontroll över domänen paypal.se (som e.paypal.se är en del av) och kunna fulanvända den. Det sistnämnda kan du helt enkelt inte, om du inte äger domänen paypal.se. (Eller om du lyckats göra t.ex. en man-in-the-middle-attack, vilket är väsentligt mycket svårare.)
Det klassiska phishing-upplägget handlar istället om att regga en domän som påminner om en autentisk och välkänd domän men i själva verket är en helt annan, som du har kontroll över. paypaal.se. paypal.konto.se. Etc.
Det där är min take på de senaste förändringarna. Myndigheter och organisationer doftar som en catch-all term för NSA, FBI, CIA och det absolut farligaste - IRS (motsvarigheter per land och region).This quote is hidden because you are ignoring this member.
visste inte ens man kunde ladda upp stuff på paypal
Ska vi vara petiga är alla subdomäner även domäner, vilket således gör e.paypal.se. en domän likaså. Rent krasst är även paypal.se. en subdomän till se.. Lika krasst skulle e.paypal.se. och paypal.se. kunna ha olika ägare, på samma sätt som paypal.se. och se. har olika ägare. Det är bara businessmodellen som gör att vi känner oss trygga med att e.paypal.se. ägs av Paypal.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Har även fått dessa e-mail (ett antal stycken med så de verkar angelägna).
Då jag inte vågar klicka på länkar I e-mail så loggade jag in på Paypal.
Där står inget om uppdaterade villkor som jag måste ta del av eller godkänna.
Skumt!
Paypal är inget svenskt bolag och svensk lagstiftning bör därför vara inaktuell.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Tänkte skriva samma sak. Det finns inga garantier där heller. Därav, logga inte in på länkar via mail.This quote is hidden because you are ignoring this member.
https://www.paypal.com/se/webapps/mp...-policies-full
"Du behöver inte göra någonting för att godta förändringarna eftersom de automatiskt träder i kraft ovanstående datum."
Jo, de har en filial i Sverige sedan 2010.This quote is hidden because you are ignoring this member.Paypal är inget svenskt bolag och svensk lagstiftning bör därför vara inaktuell.
My bad. Då blev det hela mer intressant om dessa avtalsvillkor appliceras mot en svensk konsument. Skrämmande utveckling när integriteten kränks allt mer utan en större samhällsdebatt.This quote is hidden because you are ignoring this member.
Och det ska SEB säga!!!This quote is hidden because you are ignoring this member.
Tack! Det är ju kärnan av frågan. Men uppenbarligen, att internet är ett ssystem som är incompatibelt med hemligheter borde också dikuteras. Ett system som är inkompatibelt med hemligheter borde inte vehiculera pengar. Inte i systemet vi har försätt oss med: ett sammhälle som är 100% transparent från maktens perspektiv och helt grummligt från folkets perspektiv. Vem av oss kan verifiera att den inte fått falska pengar i sin paypal databas?This quote is hidden because you are ignoring this member.
Dom bytte namn till: https://www.skrill.com och vad jag förstår så finns det på ebay också.This quote is hidden because you are ignoring this member.Moneybookers gick i graven va'? Funkade snorbra ett tag. Jag ska börja idka byteshandel istället, möjligen med lite snäckor i potten.
Skulle kanske ha tänkt efter en gång extra när jag registrerade mig.This quote is hidden because you are ignoring this member.Och det ska SEB säga!!!
Tror mest sånt här finstilt är för att paypal inte ska bli stämda på ngt sätt. Typ McDonalds "warning - HOT liquid inside".. Dvs amerikanskt tjurskit. Jag tänker fortfarande använda PayPal för jag har inte hittat ngn säkrare tjänst som GARANTERAR att jag får pengarna tillbaka om jag inte får min vara eller att ngt annat strul uppstår. Inget illa mot trådskparen (förstår att hen menar väl), men denna tråd börjar IMHO spåra ur lite mot en "FACEBOOK WARNING"
ot, men hahahhaahaha!! facebook är det nya flashbackThis quote is hidden because you are ignoring this member."FACEBOOK WARNING"
Precis, det är ofta känslan jag får också. Paypal funkar bra. Facebook också, men det vågar man väl knappt säga högt, otrendigt här på ngt vis.This quote is hidden because you are ignoring this member.denna tråd börjar IMHO spåra ur lite mot en "FACEBOOK WARNING"
vad är det som är otrendigt med att bli blåst på sitt privatliv, kategoriserad på "sanolikakunder-skalan" och låta pengarna flöda bortom rikets fysiska gränser? Det är väl jätte trendigt
Sannolika grunder menar du? Man kan läsa användaravtalen på ett eller annat sätt. Som jag tolkar de flesta användaravtal här i världen så är de inte till för att skada mig utan för att bolaget i fråga ska friskriva sig från diverse tänkbara scenarion där folk skulle försöka stämma dem eller liknande. Vilket är ganska rimligt. Möjligen är avtalen onödiga, eller så är de nödvändiga i USA. Jag vet inte hur det funkar om man köper glasrutor till sitt hus i USA, men jag får nästan för mig att det kan tänkas ingå ett avtal där det står att denna ruta inte är avsedd för att krossas med dina händer, fötter, knän eller ditt huvud eller något annat tillhygge. Dessa jeans är inte lämpliga som föda för vare sig människor eller djur. Unt so weiter.
Nja, att tro att våran integritet står i centrum av deras avtal låter mest gulligt... Men läs på avtalen du.
sanolika kunder, menade ja
edit: ah du ändrade posten... Klart dom skyddar sig från oss. Det är enda sättet att sälja din personlighet till konsument undersökningar utan att bli fällda....
Löst relaterat: Fängelsestraff för slag med elgitarr.
Har aldrig blivit blåst via paypal/ebay.. Dock via tradera (första officiella bitcoinblåsningen på 99an) & vissa andra ickepaypalaffärer.. Så tills motsatsen bevisas är det mitt bästa alternativThis quote is hidden because you are ignoring this member.vad är det som är otrendigt med att bli blåst på sitt privatliv, kategoriserad på "sanolikakunder-skalan" och låta pengarna flöda bortom rikets fysiska gränser? Det är väl jätte trendigt
Hahaha! 'connect with the world'This quote is hidden because you are ignoring this member.
nämen facebook är ett skysst program i sig, det administreras bara dåligt, kallar exclusivity för privacy, lungnar ner aktivister med medhålls like och får minoritets gruppar att känna sig hörda.
Det är facebook som blåst oss. Inte på pengar utan på våra privatliv och alla våra opinioner. Det är helt lungt dock, alla är med på notan. I alla fall tills en ny hitler dyker upp. Då kommer dom som tyckte det varn halvlungt sitta på grillen 45 minuter senare. Så enligt den framtidens historien blir det lungt det medThis quote is hidden because you are ignoring this member.Har aldrig blivit blåst via paypal/ebay.. Dock via tradera (första officiella bitcoinblåsningen på 99an) & vissa andra ickepaypalaffärer.. Så tills motsatsen bevisas är det mitt bästa alternativ
Ironiskt nog så är Tradera eBay.This quote is hidden because you are ignoring this member.Har aldrig blivit blåst via paypal/ebay.. Dock via tradera (första officiella bitcoinblåsningen på 99an) & vissa andra ickepaypalaffärer.. Så tills motsatsen bevisas är det mitt bästa alternativ
Likaledes så är de översatta avtalen ganska klumpigt formulerade på svenska här och där, jag antar att det är ett case gällande s k "lost in translation" om Tradera gjort ett fel Ebay inte skulle göra.This quote is hidden because you are ignoring this member.
håller med PF om att engelska formuleringen låter lite annorlunda. men jag skippar paypal just för det handlar om transaktionskonton, och att man ger dem rätt att dela med sej av datafiler jag skapar hos dem, till okända aktörer och partners nu och i framtiden. det är illa nog att alla appar till Android-lurar får tillgång till telefonens adressböcker och mycket mer. en vanlig bank har inte satt upp liknande villkor, än så länge vad jag vet. som ni förstår är jag inte heller nån fan av bankaffärer, via mobiltelefoner som dessutom helt saknar seriösa intrångsskydd. antivirus med en brandvägg måste man roota OS på telefonen, för att kunna använda.
Behörigheter för att posta
Svara med citat
